从中国特色到中国模式(二)

评论总数: [ 89 条 ]

文章摘要:FT中文网专栏作家许知远:中国模式变成了“东北的乱炖”、“成都的火锅”,什么东西都可以往里扔,它热气腾腾,让人分不清虚实。它也变成了另一个庞氏效应,越多的人相信它,它就越显得可信。 阅读原文
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  • zhuner 来自澳大利亚
    2011-09-09 16:28
    “中国模式”变成了“东北的乱炖”,“成都的火锅”,什么东西都可以往里扔,它热气腾腾,让人分不清虚实。它也变成了另一个庞氏效应:越多的人相信它,它就越显得可信。
    一句话囊括了所有事实,太精辟了!
  • lightkun 来自浙江省杭州市
    2010-12-06 12:08
    来自美国 [ 匿名 ] 的原贴:

    许先生,不能光骂,有什么办法应该提出来。别象一个生在中国的美国愤青。

    来自香港 [ emma1014 ] 的原贴:

    不准确,徐先生比较象出生在美国的中国愤青,用西方的视角来批判中国的现实.

    不想否定你们,只想说说,真正片面和狭隘的是谁,自己去弄弄清楚,建议你们先读1984

    另外说提办法的,你去看看照子扬当年的完整设想是怎么样的吧,经济发展到后来的弊病,腐败,分配不公,官僚主义,早就预想过了.他被软禁十多年,你看看中国按照改革发展到今天又是个什么样子

    提出解决方案的一大堆,制度根本就反对这些解决方案
  • sjtucui 来自上海交通大学
    2010-12-01 11:01
    在繁杂中理出了一点思路
  • elding 来自广东省广州市
    2010-12-01 09:09
    来自广东省珠海市 [ yzsheng007 ] 的原贴:

    许知远先生执着的对中国模式的批判,这是好的,开放的社会海纳百川,真理越辩越明。
    但许知远先生没有研究世界其它各国的经验,而且忽略了最重要的一点:

    相对落后的国家和民族而后通过发展进入发达国家的几个鲜明例子如德、日、亚洲四小龙,无一不是专制开明的强大力量引领社会的超速发展,而鲜有在落后国家和民族在实行民主就能发展成为发达国家的例子,如泛拉美、黑非洲、亚洲的菲律宾、泰国等诸国始终徘徊在中等收入国家陷阱中,始终没有更前进一步的动力,在这些国家中,民主也被收买、绑架了,族群和阶层也被撕裂和对立,这又如何解释呢?

    在国民素质和经济生活水平没有真正现代化之前,民主也是虚幻的花朵,并不能提供民众更多的东西,许知远先生的批判可以让我们反思专制的弊端,但在当今的中国,如全盘西化,除了步拉美之类的后尘,没有其它太多的可能性。

    不要把民主和中国模式混为一谈。在辩论的过程中,中国人才知道,原来民主不是万能的,有很多失败的例子,我们怎么能避免呢???
  • ieoo 来自广东省广州市
    2010-12-01 09:07
    来自广东省珠海市 [ sysl ] 的原贴:

    看不懂“中国模式”。
    我只清楚一件事:作为中国公民的我,至今没有选举权。
    当然,被代表的不算。

    你说的只是中国模式的一部分。中国模式还没有系统化的上升到国家高度,向美国输出民主,中国还未没有达到输出中国模式的高度。主要源于,我们的智囊团都是官方的,很少吸收民间的智囊团服务于国家的利益。
  • hyhup 来自广东省广州市从化市
    2010-11-26 16:22
    来自广东省深圳市 [ paresseux ] 的原贴:

    “如果你在中国生活,你会明白当官员们谈论民主、自由、实事求是、创新时,他们的意思和这些词汇的真实含义经常没什么关系。”
    ——太精辟了!

    当然相关啦----这些是官员们的新装
  • maokaiping555 来自湖北省武汉市
    2010-08-10 09:58
    多见识一种观点总是有益的
  • yzsheng007 来自广东省珠海市
    2010-08-01 16:44
    许知远先生执着的对中国模式的批判,这是好的,开放的社会海纳百川,真理越辩越明。
    但许知远先生没有研究世界其它各国的经验,而且忽略了最重要的一点:

    相对落后的国家和民族而后通过发展进入发达国家的几个鲜明例子如德、日、亚洲四小龙,无一不是专制开明的强大力量引领社会的超速发展,而鲜有在落后国家和民族在实行民主就能发展成为发达国家的例子,如泛拉美、黑非洲、亚洲的菲律宾、泰国等诸国始终徘徊在中等收入国家陷阱中,始终没有更前进一步的动力,在这些国家中,民主也被收买、绑架了,族群和阶层也被撕裂和对立,这又如何解释呢?

    在国民素质和经济生活水平没有真正现代化之前,民主也是虚幻的花朵,并不能提供民众更多的东西,许知远先生的批判可以让我们反思专制的弊端,但在当今的中国,如全盘西化,除了步拉美之类的后尘,没有其它太多的可能性。
  • aosco 来自安徽省合肥市
    2010-07-01 16:26
    但愿许先生的质疑出自希望祖国强大这样美好的愿望,否则尽可以闭嘴!如果真是出自希望祖国强大这样美好的愿望,还是希望许先生多在国内走走,看看,深入了解普通中国人的生活和感受;更希望许先生能够发挥多年在国外的所见所闻和聪明才智,为祖国建设和人民福祉作出建设性的贡献!
  • 匿名 来自北京市
    2010-06-06 22:10
    从整个社会来看,每个人都是代表自己的利益,说话都代表自己的利益。利益有小大之别,人的见识有三六九等。即使愚钝的人易骗,但当有多种意见可以借鉴,有多次选择的机会。再愚蠢的人也有清醒的时候,也能做出正确的判断。如果当人的基本权利都受到侵害,其实不必再说什么公民社会。只是一群苟且的奴隶而已。
  • tianya1836 来自山东省菏泽市
    2010-05-31 11:13
    给我这个所谓的“当代大学生”当头棒喝,如梦初醒。今天是我的一个转折,我有些明白了:国外一流人才学的是政治经济,中国一流人才只为其打工。唤起国民意识是件任重道远的事情
  • certinav 来自黑龙江省伊春市
    2010-05-10 15:03
    www.ftchinese.com "金融时报中文网" 读者交流群 11219417
  • abcq 来自重庆市
    2010-04-30 01:09
    中国的式的GDP既害了国民(收入被增长),也害了国家(虚幻的财富换来实实在在的中国威胁论)
  • abcq 来自重庆市
    2010-04-30 01:02
    许(犀)利哥
  • allesgute 来自浙江省杭州市
    2010-04-12 10:52
    许先生的文章只表达了作为“祖国陌生人”的郁闷,而无深入的思考。除了纯感性的抱怨和诅咒,别无其他。
    或许对许先生的要求高些,因为从心底里来说我还是喜欢他给我带来的那种八十年代的感觉,那是中国人还有理想的年代。无论是共产主义理想还是民主理想。自那时以后,理想主义都已毁灭,只剩下冷酷的现实和功利。
    但是我们还活在“祖国”,无法像许先生一样超然地生活或者说逃避,继续沉浸在八十年代。所以希望现实和理性的解释,寻求可行的道路,连接现实和理想,可能是我们的期望不同吧。不知许先生能否看到,能否去做,不再成为祖国的陌生人。
  • bushiaita 来自陕西省西安市
    2010-04-01 16:57
    随着教育的广泛化。大家都想阐述自己的想法,大家都觉的自己有能力了,大家都觉的自己有尊严了。虽然社会很复杂很险恶。我终究相信会有那么一天。我们要做什么?我觉得我们普通人在保证自己生存的前提做一些力所能及能体现自己人生价值,能对哪些我的们的希望多多的做出一些关怀和帮助。对教育对孩子们。多一些关怀!
  • emma1014 来自香港
    2010-04-01 00:37
    来自北京市 [ yk0172 ] 的原贴:

    中国不缺会写文章的人,关键是开出药方并予以实施,让老百姓得到实惠才是硬道理,否则只能是为了自己发发牢骚、挣钱糊口而已,里外不过是个老九,得到廉价的共鸣又如何?

    知识分子的天职就是反省与批判,开药方是医生的事,且药方治国副作用很大,容易虚火上升,知识分子的清谈象凉茶,不能当饭吃,但是清热解毒.
  • emma1014 来自香港
    2010-04-01 00:24
    来自美国 [ 匿名 ] 的原贴:

    许先生,不能光骂,有什么办法应该提出来。别象一个生在中国的美国愤青。

    不准确,徐先生比较象出生在美国的中国愤青,用西方的视角来批判中国的现实.
  • fanduizhengzhihua 来自陕西省西安市
    2010-03-28 13:00
    中国现在既不信苏联式社会主义那一套,也不完全相信资本主义,中国是在摸索自己的路,中庸之道也许能解释。但目前很多成果被特权阶层和新富阶层利用,如工薪阶层交着很大部分的税,富人们交得税很少。
  • xiazhang 来自河南省三门峡市
    2010-03-27 21:43
    一群鸟被关在腐朽的笼子里,注视着外面的天空,等待着主人的施舍。
  • lhelena268 来自北京市
    2010-03-25 13:09
    很诚恳地问一声,那你看到的感受到的你认为真实的中国模式是什么,你的文章有很多隔岸观火的质疑,你的观察思考的结论是什么,很想知道,下一篇文章能否写写。many thanks.
  • 匿名 来自广东省广州市
    2010-03-18 12:13
    中国过去三十年的发展模式就是“有所放松的极权控制(鸟笼)+ 对外开放 (学习异类的资本主义但不改变政治权力控制)+ 经济实用主义(发展就是硬道理,允许私人致富)”。当经济发展成功时,这模式就得到越来越多认可。这种模式在某段时期已适用于越南,或将可适用于朝鲜,古巴,缅甸和一些非洲国家......
  • 马晋伟 来自山西省晋中市
    2010-03-12 19:40
    中国模式古已有之。中国历史始于夏,但中国人在这个地球上的足迹要追溯到170万年前的元谋直立人,而且,在中国大地的一些其他地方,发现的史前人类的遗迹,已经形成了一个完整的现代人的链条。云南的元谋人,北京的北京人,山西的丁村人,陕西的蓝田人,湖北的长阳人,广东的马坝人,辽宁的金牛山人,广西的柳江人,南京的南京人。在中国这片沃土上,从南到北遍布着(现代)人类的祖先。如此宏伟的考古奇观,能在中国这方宝地上完整地呈现在世人面前,不能不说是中国人的骄傲!
    任何事物的发展都是前进性与曲折性的统一,但中国人的历史进程永远都是向前发展的。
  • hhxu 来自山东省
    2010-03-12 16:26
    在经济发展的早期,专制可能是好事,它有利于发展经济,这在韩国、台湾、新加坡及之前德国、日本崛起的时候都发生过。等到经济发展到一定程度在进行分权改革,我认为是正确的。原因很多,第一、初期国民的素质太低,达不到普选的要求;第二,专制可以上令下从,把有限的钱集中使用,可以更快得发展经济;第三,经济基础决定上层建筑,等经济发展到一定阶段必然要进行经济、政治制度的改革,这是马克思主义的客观规律,谁也阻挡不了;第四、孙中山在一百年前就知道,中国在发展资本主义的开始阶段必须实行专制,然后才能实行民有、民享的三民主义。
    总之,经济发展了,国家富强了,大多数老百姓的生活水平提高了,就是最大的成功。社会矛盾确实很多,特别是官僚主义、腐败问题越来越严重,不过相信共产党会解决好这些问题的。其实解决这种社会矛盾的最好办法就是县长、市长、镇长的直选,并且是差额选举,直接与选民见面,有自己的选举口号,因为现在直选的时机已经成熟了,中国从来不缺公平正义的士,这在几千年的历史中已经说明了。当然口号应当符合党的纲领,也就是共同富裕,按劳分配,公平公正,实现共产主义。到那个时候,也就是共产党真正的为全人类创造出了一条新的发展道路了。这种发展模式既不是德国、日本崛起后为争夺世界霸权,也不是英国、法国、美国那种剥削、占领殖民地的发展模式。我们中国到那个时候可以自豪的说,我们的发展、崛起时和平的、为人类做出巨大贡献的发展、崛起。



    把错别字改一下
  • hhxu 来自山东省
    2010-03-11 00:25
    在经济发展的早期,专制可能是好事,它有利于发展经济,这在韩国、台湾、新加坡及之前德国、日本崛起的时候都发生过。等到经济发展到一定程度在进行分权改革,我认为是正确的。原因很多,第一、初期国民的素质太低,达不到普选的要求;第二,专制可以上令下从,把有限的钱集中使用,可以更还得发展经济;第三,经济基础决定上层建筑,等经济发展到一定阶段必然要进行经济、政治制度的改革,这是马克思主义的客观规律,谁也阻挡不了;第四、孙中山在一百年前就知道,中国在发展资本主义的开始阶段必须实行专制,然后才能实行民有、民享的三民主义。
    总之,经济发展了,国家富强了,大多数老百姓的生活水平提高了,就是最大的成功。社会矛盾使很多,特别是官僚主义、腐败问题越来越严重,不过相信共产党会解决好这些问题的。其实解决这种社会矛盾的最好办法就是县长、市长、镇长的直选,并且是差额选举,直接与选民见面,有自己的选举口号,因为现在直选的时机已经成熟了。当然口号应当符合党的纲领,也就是共同富裕,按劳分配,公平公正,实现共产主义。到那个时候,也就是共产党真正的为全人类创造出了一条新的发展道路了。这种发展模式既不是德国、日本崛起后为争夺世界霸权,也不是英国、法国、美国那种剥削、占领殖民地的发展模式。我们中国到那个时候可以自豪的说,我们的发展、崛起时和平的、为人类做出巨大贡献的发展、崛起。
  • xinzhai 来自江苏省连云港市
    2010-03-10 19:14
    先生的文章给人一种柳暗花明的感觉
  • wjw5904 来自浙江省湖州市
    2010-03-10 16:49
    与时俱进不是“与时俱尽”、但愿不要出现错误。
  • keben 来自广东省云浮市
    2010-03-10 11:16
    内容还是相当深刻的,如果不是一个中国人,是不会有这么深刻体验的
  • caohong5611 来自山东省威海市
    2010-03-09 07:52
    此文章对国人来讲是很另类的,对于中国特色社会义是什么,十七大有一个明确的界定,一大段文字,从政治经济到文化和社会。不能同意作者讲的中国模式的模糊性观点。实际上我们不需要西方人来对我们的发展模式指手划脚,说三道四。关键是在这个模式下,中国人比前三十年富起来了。
  • 061062 来自湖南省
    2010-03-09 02:36
    ““华盛顿共识”或许遭人诟病,它至少仍有明确的理念与政策——一切都围绕在自由竞争的市场机制展开。但“北京共识”意味着什么?人们喜欢胜利感,甚至没兴趣去追问,漂亮的概念下是否是空无一物?”
    ----不知道“北京共识”是什么吗?就是人类历史上第一次出现一个大国的和平崛起。不知道你为什么不因此感到欣喜。

  • benzhuang 来自广东省广州市
    2010-03-07 20:35
    感谢许先生的文章
  • jesse_zeng 来自浙江省温州市
    2010-03-07 15:57
    它也变成了另一个庞氏效应:越多的人相信它,它就越显得可信。---呵呵,当大多数人都相信这种骗局,也就差不多要败露了
  • rswangwx 来自江苏省无锡市
    2010-03-06 23:33
    我是72年出生的,没赶上分房,没赶上分工作。

    马上面临失业了。

    当初也有个工作与共产党沾上边,是国企,我跳出来了。没想到,这个结果,现在很后悔。

    在这个国家,与共产党沾边才有可能过好日子。

    当年那些来自农村,曾经也是农民的儿子的人---早不能代表人民的利益了

  • dhchern 来自江西省南昌市
    2010-03-06 19:44
    这种老掉牙的东西我听得和新闻联播一样多。生活在这个世界的中的人绝大部分都明白你的内容,就像理解我们会死一样。可是你能告诉我如何不死吗? 我压根就不需要你提醒这点,有点智商的成年人都明白,不要天天为我们哀悼。你根本没有提出建设性的意见。因为你发现了,根本没有办法,你愿意相信神话是因为你必须相信什么东西,虽然你可能发现它只不过是一个新的基督教,而你是一个生活在异教徒国家的信徒。告诉你,信仰这种奢侈东西是不能拯救任何人的。你就继续崇拜你的图腾吧。如果这样你就满足。
  • ljg961118 来自浙江省杭州市
    2010-03-06 19:01
    所谓的中国特色只不过是庸庸碌碌的政客往自己脸上贴金而掩盖其苟且偷生和不作为
  • yk0172 来自北京市
    2010-03-06 09:15
    中国不缺会写文章的人,关键是开出药方并予以实施,让老百姓得到实惠才是硬道理,否则只能是为了自己发发牢骚、挣钱糊口而已,里外不过是个老九,得到廉价的共鸣又如何?
  • 匿名 来自美国
    2010-03-06 05:22
    许先生,不能光骂,有什么办法应该提出来。别象一个生在中国的美国愤青。
  • zmersey 来自四川省成都市
    2010-03-06 00:11
    中国沾了时代的光
  • baixisun 来自云南省
    2010-03-05 18:44
    国家代表了特权阶层、资本家的利益,唯独不代表广大人民群众的利益,农民更不是中华人民共和国公民,因他们没有公民资格。
  • baixisun 来自云南省
    2010-03-05 18:33
    经济发展的好处全部进入特权阶层、行贿者手中大多数民众享受不到特别是农民。而工薪阶层每月拿很少一点血汗钱还要交所得税,富人们在玩各种花招偷税、漏税、逃税、避税。
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    针对此文的热门评论(按支持数减去反对数计算)
    2010-03-04 09:42:02
    paresseux 来自广东省深圳市
    “如果你在中国生活,你会明白当官员们谈论民主、自由、实事求是、创新时,他们的意思和这些词汇的真实含义经常没什么关系。”
    ——太精辟了!
    回复 支持(356) 反对(5)
    2010-03-04 10:18:27
    sysl 来自广东省珠海市
    看不懂“中国模式”。
    我只清楚一件事:作为中国公民的我,至今没有选举权。
    当然,被代表的不算。
    回复 支持(251) 反对(8)
    2010-03-04 09:16:43
    匿名 来自北京市
    “数字的暴政”,很好的词语啊,我们都看到了辉煌的数字,却对于现实中悲惨的事实看不见,说到底,数字再牛逼,能当饭吃吗?
    回复 支持(202) 反对(3)
    2010-03-04 09:35:45
    zos000017 来自浙江省温州市
    许久没看在FT上看到诸如如类的文章了,我还以为FT被“和谐”了。

    现在总算松了口气。

    因为,又有“精神粮食”可入口了。

    感谢许先生、感谢FT。
    回复 支持(196) 反对(7)
    2010-03-04 11:20:05
    kc06 来自河南省郑州市
    许先生一定要坚持这样写作下去。中国真正的历史将来自你这样的人的记录。
    回复 支持(182) 反对(10)
    2010-03-04 13:23:19
    sutingkun 来自上海市
    读许先生的文章,总能增长些许见识,
    以前不知道的,现在听说了,过后再去查找资料,一番折腾之后,感觉对这个国家,这个社会,这个民族,乃至这个世界都有新的认识,那怕就那么一丁点儿,我都觉得很高兴
    以前听说的,现在看到的却是另一番描述,另一种解读,于是颇感意外而新奇,之后仔细揣度,不管是非对错,自身的思考辨析能力却俨然在提升,看待事物更能客观,而不致如先前那般偏激,动不动这玩意儿最好,那家伙最烂
    徐先生的文章往往立意鲜明,矛头所指方向全无晃动,他就是要批评当权者。记着哪位知名人士说过,政治里头的东西,总要拿来批评的。大家都是成年人,都或多或少上过很多年学,杂七杂八地读过很多书,脑袋里的思想绝不再是警察叔叔抓坏蛋,人民公仆为人民的那种幼儿园式的水准。人本复杂,人组成的社会自然更是三教九流,鱼龙混杂。而政治上的事物,口口声声宣传的一面,背地里上不了台面的一面,都会不可避免地存在。
    而作为一个公民,自然希望社会能像好的一面发展,尤其在深切明白个中横流的污水之后,仍然为将之曝光甚至清除而不懈努力,方是这个民族的脊梁;多一些这样的人,民族才有希望。所谓生于忧患,死于安乐,偌大国家,连这么点声音都难以容下的话,我们还能指望所谓的崛起和超越吗?
    成大事者,莫不胸怀广博,敢于广开言路者,方能战胜于朝廷。更何况人家并非心口开河,而是言之凿凿,句句在理,令某些蝇营狗苟之辈如芒在背。往大里说,这是为民请命,是英雄的行径,自当备受推崇才是。
    至于最终能否有效,那就另当别论了。谋事在人,成事在天,倘若因为希望渺茫而终日荒废,恐怕更加不可取。
    至于其间某些措辞似乎带点牵强,又有何妨?中华民族果真要崛起,果真有虎狼挡道,我辈也只能尽力清除。而许先生区区一介文人,几句带酸的不露齿的戏谑文字,难不成还能把高楼大厦给忽悠倒了,还能把遍地工厂给说关了,还能把四野良田给写枯了?
    我个人觉得,能够坚持每篇必看徐先生文章的人,必是心系天下者,深切关怀这个国家的命运,希望她永远富强、安康。那么,我也是,我相信许先生也是。
    所以,大家大可以坐而论道,畅所欲言,岂不快哉!何必恶语相向,徒然没了自己的风度呢。
    回复 支持(72) 反对(5)
    2010-03-05 11:14:04
    xss868 来自山东省淄博市
    我对中国“特色社会主义”最突出的感受是,政府最想做的和最想说的,几乎完全背道而驰。
    回复 支持(53) 反对(1)
    2010-03-04 12:27:28
    匿名 来自澳大利亚
    “中国特色”不仅仅是任何问题的遮羞布,也是政府拿来解决问题的万灵药。

    需要改变现状时,可以说是建立“中国特色”的XX,需要保持现状时,又会说是坚持“中国特色”的XX。将来讲去,所有的东西都是“中国特色”,根本没有透明的制度和法律,灰色地带和利益却是越来越多。

    其实没有任何两个国家是一样的,每个国家都是唯一的,都是有“特色”的,只有中国在这个名词上面如此纠缠、如此痴迷。
    回复 支持(51) 反对(1)
    2010-03-05 10:16:18
    gdgs 来自四川省自贡市
    感谢许先生,我从专制房的小窗外呼吸到自由的气息。
    回复 支持(48) 反对(2)
    2010-03-04 11:44:42
    P民 来自江苏省无锡市
    对我的祖国彻底无语。
    回复 支持(44) 反对(5)