中国版《广场协议》有多远?

评论总数: [ 101 条 ]

文章摘要:25年前,五国在纽约广场饭店签署《广场协议》,通过让美元贬值使全球经济再平衡。如今,虽然有人认为20国集团可以成为达成类似协议的平台,但这条道路要比1985年时艰难得多。 阅读原文
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  • 匿名 来自湖南省
    2010-09-25 11:37
    中国应该对美国的大型企业采取措施,对于任何一个在中国有广阔业务的企业,中国政府对其都是其不可承受之重。
  • underctrl 来自广东省东莞市
    2010-09-24 03:50
    来自湖北省武汉市 [ asheng20 ] 的原贴:

    中国政府操纵汇率没有,肯定是操纵了。中国政府自己也不否认这一点,而且中国也确实从中得到了一定程度的好处。但如果中国政府更聪明,更灵活一点,也许今天所面临的压力也不会像现在这样巨大。中国确实应该想办法平衡国际收支,过大的顺差,对国内的通货膨胀也是起推动作用。对于一些高能耗,高污染的产品,不仅要取消出口退税,甚至还要收取出口关税。在全球范围加强战略资源的储备,特别是中国紧缺的资源!而由于国际社会往往对国企抱有戒心,所以更因鼓励有能力的民企走出去,他们往往比国企更容易获得机会。降低部分次要行业的进口关税,缩小顺差的同时,让民众也得到部分实惠。进一步加大对外国先进技术和人才的引进,为进一步发展做好准备。

    来自美国/加拿大 [ HiJohns ] 的原贴:

    你要是愿意花点时间看看去年中铝收购力拓期间FtChinese上发表的文章,就会知道事情远没有你想象的那么简单。你想乘着自己钱多的时候收购矿产,你以为其他国家会视而不见?会不知道这对中国将有长远好处?会不下绊子使坏?顺差这么大,关键是我们要的东西人家不卖,高科技是这样,矿产也不例外。

    来自湖北省武汉市 [ asheng20 ] 的原贴:

    那篇文章我当然看过,我也希望你把我的话看清楚。我强调了,外国对国企肯定是有疑虑的,因为他们是反市场化的产物。(即使在国内,在只有民企的新兴行业,哪一个不担心国企,特别是央企的非市场化进入。)08年一个华裔加拿大人,拿着加拿大第二大钾矿开采权来中国找资金,结果没有一个部门理睬他。就在今年初的时候,他的公司被力拓用20亿美金收购了。还有去年,一家民营企业获得智力一个大的铜矿项目,可是在国内却很难拿到贷款。而且吉利的李书福前不久也说,他收购沃尔沃,没有国内银行愿意贷款给他,都是外国银行找着他,要求给他贷款……我只希望国家能多支持一下他们,别只盯着“共和国的长子们”,在减少顺差的同时,也少为以后留点遗憾。

    疑虑?你以为外国人士的疑虑只针对国企?华为是国企么?联想是国企么?只要你是中国企业,你就摆脱不了被歧视的地位!
    不要说市场化,全球化,那只不过是资本主义垄断四处狙击,摧残各国各自自有经济的依据而已,不全球化美国货能打开全球市场?能美国设计,中国廉价血汗生产,然后包装投放市场,榨取几乎全部价值?不市场化,资本主义经济能吧巨量“碳排放”通过代工转移到新兴国家账上?
    国有银行不贷款给李书福可能确实欠考虑,或者说伤感情,但是你认为人家国外银行贷款给你李书福,就没想要回点其他什么么?另外沃尔沃确实值得收购么?
  • underctrl 来自广东省东莞市
    2010-09-24 03:39
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    来自广东省广州市 [ miledao ] 的原贴:

    破产,下岗和痛楚,是正常现象,躲过初一躲不过十五

    来自福建省厦门市 [ kyle20s ] 的原贴:

    你在谈利益的时候,跟我们谈道德,公德,不是一件非常可笑的事吗?

    兄弟,为何不是美国单方面贬值美元,而是让人民币单方面升值?美元贬值伤害的不仅仅是中国的利益,其他列强不干了,而只让人民币升值,大家都受益,当然都上心。
    破产下岗可不是道德,公德问题,是实际的利益问题。所以没什么可笑的。新陈代谢能促进生长,但是癌变可不会,所以不要以为所有的破产,失业都能促进发展,如果这样,美日欧盟咋不雷厉风行地推进破产倒闭下岗?广场协议能带来新一轮增长?如果这个设想放在中国身上适用的话,那么有更强经济操作能力的美日欧盟怎么不用到自己身上?另外一方面,美欧关系比美中关系好多了吧,咋没看见彼此为了促进对方经济发展,让对方爆发性地升值货币以促进失业,下岗,破产倒闭这种优胜劣汰?
  • acad 来自广西南宁市
    2010-09-24 01:35
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    来自广东省广州市 [ miledao ] 的原贴:

    破产,下岗和痛楚,是正常现象,躲过初一躲不过十五

    来自福建省厦门市 [ kyle20s ] 的原贴:

    你在谈利益的时候,跟我们谈道德,公德,不是一件非常可笑的事吗?

    没有下岗工人,哪来的廉价劳动力?
  • fengxingshidai 来自浙江省舟山市
    2010-09-23 15:46
    有这个2年的过程就够了!
  • Dufresne 来自印度
    2010-09-20 15:43
    哈哈!我笑了!中国更聪明的经济学家。。。。。你不如说自己是最聪明的人不是更好!
    日本金融监管不力,这个问题你都提了几十年了,还在提,你不如问问日本人自己怎么看待这个问题,或者说去问问当时签协议的那个日本首相怎么想的,他可是咬牙切齿啊!

    总之,压根就没美国什么责任,伊拉克战争其实也是他们自己的错,因为他们制造了你们至今还没有找到的大规模杀伤性武器
  • supremenews 来自北京市
    2010-09-20 13:39
    最简单一点,如果广场协议对美国不是损人利己的安排,务实的美国人绝对不会费那么大心拉拢各国签这个协议。
    更简单一点,广场协议就算对世界经济再好,类似的让人民币立即大幅升值的主张对目前的中国经济都是不可承受的。
  • rmoking 来自云南省昆明市
    2010-09-20 13:15
    谁屈服于国外压力,我们就推翻谁!
  • 匿名 来自美国
    2010-09-20 09:17
    "当年为了促成广场协议,美国全力进行外交斡旋,才说服G5中的欧洲国家(法国、德国和英国)——以及强硬的日本采取合作态度。如今要促成这样的合作会更加困难。"

    原来美国以及法德英是这么的善良啊!人家是对你好啊,日本竟然还要强硬。有点像老子教儿子,小赤佬,老子打你骂你都是为你好啊,你还不领情,犯倔。

    “伯格斯滕表示,“中国一些更聪明的经济学家”私下里承认这些观点并不准确——那场泡沫更多地是由日本金融监管不力所致。"

    原来外国人是这么评论中国的经济学家的,小孩子满聪明的哦!

  • jiangyanbei2010 来自北京市
    2010-09-20 09:16
    很简单的道理。升值是一个缓进的过程,如果谁逼迫别人,这和抢劫没有两样!广场协议就是一个抢劫协议!现在让中国也签署此类协议,和清末的那些卖国协议没有两样。中国人是有这样的经验教训的!
  • leozjchn 来自上海市浦东新区
    2010-09-19 22:51
    如果我们的产品优势始终是建立在对内雇佣廉价的工人,以及对外有巨大的汇率优势,我们的企业永远会不思进取。真正完善的市场,是对外具有自我保护的能力,把压力变成变革和提高企业竞争力的动力,不要为了短期利益把银行放出来的钱都拿去投机市场;对内有一种企业的社会责任感,或者有一种机制来抗衡资本的贪婪本性,提高工人的福利。
    否则,对外就只能吃亏挨打,对内就只能变本加厉的盘剥,陷入恶性循环
  • 松花鱼隐 来自黑龙江省哈尔滨市
    2010-09-19 20:57
    中国的国情不同于日本,中国的经济结构,也不同于日本,所以中国不需要去签订由西方国家所订立的有利于他们的协定,中国需要有自己的独立的想法,不要屈服与任何国家的,压力和威胁,1960都过来了,现在有大米吃,还怕他什么!!!
  • xi6816 来自上海市
    2010-09-19 15:13
    “劳动密集型产业利润率微薄,无法承受货币大幅升值的压力”。

    亿万打工者民工在毫无保障的吸血工厂里劳动,拿着微薄的工资为全世界人打工,还大言不惭地说劳动力成本低,这方面政府是失职的,默许的!
  • iamfishers 来自江苏省
    2010-09-19 11:19
    历史也许会重演,那是因为利益格局没变。

    现在利益格局变了吗?似乎没什么大的变化。

    美国更强大还是羸弱?似乎是更强大。
    美国试图主宰世界的企图有变化吗?没有。

    中国呢?似乎也是如此。

    两强相遇,勇者胜。我希望中美打一场全面的经济战。呵呵。
  • kyle20s 来自福建省厦门市
    2010-09-19 10:49
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    来自广东省广州市 [ miledao ] 的原贴:

    破产,下岗和痛楚,是正常现象,躲过初一躲不过十五

    你在谈利益的时候,跟我们谈道德,公德,不是一件非常可笑的事吗?
  • icebeater 来自上海市
    2010-09-19 10:32
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    来自广东省广州市 [ miledao ] 的原贴:

    破产,下岗和痛楚,是正常现象,躲过初一躲不过十五

    拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作

    爱说笑,拿国家各种技术补贴?我只看到出口退税率不停减低,劳动成本节节高升,人民币汇率不断上升,原材料价格上涨,地税国税一直加码,就没见到所谓“国家的各种技术补贴”!
  • mycok 来自北京市海淀区
    2010-09-19 10:24
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    中国的小企业时间证明是可以经受汇率的大幅上升的,2001-2005汇率上升很多,顺差在扩大。 这不是条条框框讲清的。
  • hoku 来自天津市
    2010-09-19 09:20
    升值是早晚的事,但肯定不是现在,也肯定不是近两三年
  • miledao 来自广东省广州市
    2010-09-18 23:19
    来自上海市 [ tuboshu12 ] 的原贴:

    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。

    来自江苏省南京市 [ hawoaichina ] 的原贴:

    人民币升值肯定会持续相当长一段时间,只是政府在调节升值的时间点和升值速率,中国的中小企业多数是自欺欺人的,拿着国家的各种技术补贴,却一直做着原始的工作,太多企业依旧没有走出手工作坊的模式,所以不要用“破产”“失业”这些词来危言耸听。发展总会有阵痛,当年国企改革多少企业破产,多少工人下岗,但没有这些痛楚,怎么能换来经济的新一轮增长呢!

    来自山东省青岛市 [ fstdang ] 的原贴:

    阁下觉得经济发展是靠这些破产,下岗和痛楚换来的吗?

    破产,下岗和痛楚,是正常现象,躲过初一躲不过十五
  • plqlinux 来自河北省三河市
    2010-09-18 22:12
    挖一个陷阱,等对方掉下去之后,然后告诉对方,你不小心才掉下去的(银行监管不力),这样的 说法是不是有些可笑?
  • fire76 来自辽宁省沈阳市
    2010-09-18 21:38
    来自上海市浦东新区 [ xifengpj ] 的原贴:

    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了

    中国向美国开放什么了?(除了转基因以外)
    开放金融保险银行信托?开放电信传媒,让美国公司来打败移动联通、让美国TV报纸来告诉我们最新资讯和历史真相?……
  • xhx1971 来自北京市大兴区
    2010-09-18 20:14
    来自山东省泰安市 [ hgtrading ] 的原贴:

    1、中国不是日本,几千年的文明的崛起,绝对不是那些搞了几百年的国家就能理解的。

    2、西方奴性的思维:认为只有美国经济好了,全球经济就好了。完全的错误。美国走下坡是不能改变的,世界需要新的引擎。这可能是的多极的引擎。

    3、通过这个文章,我们更加看清了西方政客和经济学家的真实面目。

    1、中国不是日本,几千年的文明的崛起,绝对不是那些搞了几百年的国家就能理解的。

    【是啊,我们的包袱要沉重的多!】

    2、西方奴性的思维:认为只有美国经济好了,全球经济就好了。完全的错误。美国走下坡是不能改变的,世界需要新的引擎。这可能是的多极的引擎。
    【西方的奴性思维?呵呵,你还真是天真可爱啊!】

    3、通过这个文章,我们更加看清了西方政客和经济学家的真实面目。
    【通过这个文章,发现我们对这个社会的变革更加的路更加遥远了!】
  • xhx1971 来自北京市大兴区
    2010-09-18 20:00
    来自上海市浦东新区 [ xifengpj ] 的原贴:

    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了

    来自四川省 [ famas1986 ] 的原贴:

    饮鸩止渴而已

    在中国电影这个行业里,中国拿来了很多的东西。但是我们依然没拍出什么好片子,因为我们拿不来他们的思维方式!
  • asheng20 来自湖北省武汉市
    2010-09-18 16:46
    来自湖北省武汉市 [ asheng20 ] 的原贴:

    中国政府操纵汇率没有,肯定是操纵了。中国政府自己也不否认这一点,而且中国也确实从中得到了一定程度的好处。但如果中国政府更聪明,更灵活一点,也许今天所面临的压力也不会像现在这样巨大。中国确实应该想办法平衡国际收支,过大的顺差,对国内的通货膨胀也是起推动作用。对于一些高能耗,高污染的产品,不仅要取消出口退税,甚至还要收取出口关税。在全球范围加强战略资源的储备,特别是中国紧缺的资源!而由于国际社会往往对国企抱有戒心,所以更因鼓励有能力的民企走出去,他们往往比国企更容易获得机会。降低部分次要行业的进口关税,缩小顺差的同时,让民众也得到部分实惠。进一步加大对外国先进技术和人才的引进,为进一步发展做好准备。

    来自美国/加拿大 [ HiJohns ] 的原贴:

    你要是愿意花点时间看看去年中铝收购力拓期间FtChinese上发表的文章,就会知道事情远没有你想象的那么简单。你想乘着自己钱多的时候收购矿产,你以为其他国家会视而不见?会不知道这对中国将有长远好处?会不下绊子使坏?顺差这么大,关键是我们要的东西人家不卖,高科技是这样,矿产也不例外。

    那篇文章我当然看过,我也希望你把我的话看清楚。我强调了,外国对国企肯定是有疑虑的,因为他们是反市场化的产物。(即使在国内,在只有民企的新兴行业,哪一个不担心国企,特别是央企的非市场化进入。)08年一个华裔加拿大人,拿着加拿大第二大钾矿开采权来中国找资金,结果没有一个部门理睬他。就在今年初的时候,他的公司被力拓用20亿美金收购了。还有去年,一家民营企业获得智力一个大的铜矿项目,可是在国内却很难拿到贷款。而且吉利的李书福前不久也说,他收购沃尔沃,没有国内银行愿意贷款给他,都是外国银行找着他,要求给他贷款……我只希望国家能多支持一下他们,别只盯着“共和国的长子们”,在减少顺差的同时,也少为以后留点遗憾。
  • sbilly 来自中国
    2010-09-18 16:20
    来自湖北省武汉市 [ asheng20 ] 的原贴:

    中国政府操纵汇率没有,肯定是操纵了。中国政府自己也不否认这一点,而且中国也确实从中得到了一定程度的好处。但如果中国政府更聪明,更灵活一点,也许今天所面临的压力也不会像现在这样巨大。中国确实应该想办法平衡国际收支,过大的顺差,对国内的通货膨胀也是起推动作用。对于一些高能耗,高污染的产品,不仅要取消出口退税,甚至还要收取出口关税。在全球范围加强战略资源的储备,特别是中国紧缺的资源!而由于国际社会往往对国企抱有戒心,所以更因鼓励有能力的民企走出去,他们往往比国企更容易获得机会。降低部分次要行业的进口关税,缩小顺差的同时,让民众也得到部分实惠。进一步加大对外国先进技术和人才的引进,为进一步发展做好准备。

    来自美国/加拿大 [ HiJohns ] 的原贴:

    你要是愿意花点时间看看去年中铝收购力拓期间FtChinese上发表的文章,就会知道事情远没有你想象的那么简单。你想乘着自己钱多的时候收购矿产,你以为其他国家会视而不见?会不知道这对中国将有长远好处?会不下绊子使坏?顺差这么大,关键是我们要的东西人家不卖,高科技是这样,矿产也不例外。

    中国买啥啥贵,货币升值有啥意义?买不到东西
  • famas1986 来自四川省
    2010-09-18 16:10
    来自上海市浦东新区 [ xifengpj ] 的原贴:

    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了

    饮鸩止渴而已
  • jacksprow 来自浙江省杭州市
    2010-09-18 15:19
    由于日圆升值后日本经济似乎出现了灾难性的后果,中国所有的有识之士就大声急呼,人民币升值是帝国主义阴谋,目的是要搞跨中国的经济,从现在的局面来看,或许拒绝升值的后果更为灾难性,尤其对小老百姓来说.
    任何事情都有两面性,就象知识产权保护这类事情,因为中国需要尽快的抄袭西方先进技术,知识产权保护在一方面仿佛是制约发展,但是最后的结局是大多数中国人已不愿意创新,因为抄袭的成本更低,更安全,结局是产业结构调整遥遥无期.
    汇率的事情是一样的,似乎保持人民币跟住了美圆,有利于中国的出口和就业,其实廉价的资源和劳动力还能用到什么时候?为了维持汇率,中国的造币厂肯定是全世界最繁忙的,有些人的想法很简单,你不是要人民币升值么,我多印点给你,你愿意买多少,我印多少,印钱毕竟不需要什么成本,另一方面,利率肯定也不能高啊,用这样的方式来维持汇率的稳定,结局是什么呢?
    结局不用说就是资产价格上涨和日益严重的通货膨胀,当然国家可以挥舞调控的大棒,调控房子价格,多发行股票,炒商品么就查你,但是按下了这头,那头又起来了,总体结局,短期内大跌是不可能的,炒什么要看机会.另一个问题,由于大量印钱后,这些钱的分配肯定比前期的更加不合理,掌握优势资源和政府关系的利益个体将会获得超乎想象的利益,而老百姓就算稍微涨了一点工资,可是和那印出的钱相比,呵呵,以前幸幸苦苦存那点钱基本就是打水漂了.最简单的例子就是新股发行超乎想象的市盈率,更别说基建投资这些项目...反正多印钱的结果老百姓只有相对更加穷困.另外,人民币不升值似乎有利于出口,不过等房子,人工,开销涨上去,那么出口企业的负担一样是不会少的.
    反过头来看看日本,日本虽然说经济有所停滞,但是这并单是汇率升值引起的,老年化也种种原因,包括科技创新能力的缺乏,总的来说,日本人那种严谨的教育方式很难培育出象美国那样的创新能力,所以走上制造业顶端的日本,要想继续突破本身就是比较困难的,不能单独归于汇率的问题,而且至少日本国民的生活水平是大家有目共睹的.
    令人担心的是,中国人民币不升值,结局是恶性通涨,钱多了去购买全世界那些没用的东西,另外贫富差距继续拉大结局是很可怕的,唐玄宗励精图治创造了中国历史的颠峰,不过没过50年就出了安史之乱,最主要的原因就是发展后期的贫富严重不均,一位公主上给皇上的一顿饭的花费相当于十个普通人家的资产,这样的社会才是安史之乱爆发的根由.
  • flashyee 来自广东省阳江市
    2010-09-18 14:40
    来自山东省泰安市 [ hgtrading ] 的原贴:

    1、中国不是日本,几千年的文明的崛起,绝对不是那些搞了几百年的国家就能理解的。

    2、西方奴性的思维:认为只有美国经济好了,全球经济就好了。完全的错误。美国走下坡是不能改变的,世界需要新的引擎。这可能是的多极的引擎。

    3、通过这个文章,我们更加看清了西方政客和经济学家的真实面目。

    成见在先
  • kanGaXX 来自上海市
    2010-09-18 13:49
    来自广东省深圳市 [ rikee ] 的原贴:

    美国人是世界上头号汇率操纵者,打着平衡的名号摆弄着全球汇率,以获取自己的利益,纵观中国的顺从,带来了哪些好处?对外,外汇资产急剧缩水,对内,价格飞涨,物价飙升。人民币大幅度升值了,进口的东西理应便宜些吧?事实呢?升值前,进口泰国香米每25kg是160元左右,现在呢?230!进口的榴莲,升值前是3-5元每斤,现在呢?7-9元每斤!!中国欠缺的是多元的声音,只有一个单一的渠道,在强大的压力下,为了“维护”国家利益,而拱手奉送一些国家利益,国民利益,似乎是个理性的选择。。。。

    进口食品价格上升是因为粮食危机好不好,你怎么不说随着人民币升值进口日本相机的价格下跌了10%呢
  • kanGaXX 来自上海市
    2010-09-18 13:46
    人民币必须要涨,但是要我们自己控制地涨,涨的速度和我们自己的产业结构升级相适应.
    其实中国和日本不一样,当年日本是卖汽车的,日元一涨美国的汽车厂都有救了,今天的中国是卖跑鞋的,实际上主要还是加工nike等品牌跑鞋,如果人民币一涨,中国的跑鞋厂固然倒闭,但美国人还想经常买跑鞋,就得去自己的鞋厂做血汗工人!
    本质上这就是美国人努力将自己的产业降级(把本来放在第三产业的劳动力,丢到低附加值产业里去),并通过自己降自己的级来掐死中国的工业出口.这算不算同归于尽?
  • 行者 来自山西省晋城市
    2010-09-18 13:37
    何为国家?相信各位都知道是什么意思,但即便是国席也无法找出其真正存在。有说先有国,后有家;也有说国是家的聚合...但无疑“国家”这定义下存在着多方的利益,才便得其难以定义,比如政府、企业、普通群众...
    因为国家难以定义,所以有许多企业借着国家的名义谋取自身利益。例如三聚氰胺事件,蒙牛大喊口号“要保护民族企业”,可这一民族企业可曾为56个民族负责过?
    假如人民币升值,无疑会有许多大陆企业倒闭,对企业不利;政府会少收许多的关税,对政府在职人员不利;我只是普通的群众,我常感叹,我一天可以生产三十个产品,却得花一年的时间才可以攒够钱去买一个我所生活的东西,若人民币升值,我倒是可以在大陆买自己生产的东西,而不必再买水货了,相信更多的像我一样的人会有这样的体会,国家对于我们太虚弱飘渺,反而更多的代表着并不是我们的利益
    所以世界并非如此一元,并没有绝对的得失。
    “广场协议”的利弊由日本人自己去体会,我相信他确实带来了企业倒闭,但我相信它也带来的全体日本民众生活质量的提升。经济的增长,不正是国民全体生产质量的提高吗?数字显得太过于飘渺了
  • soychenyanyi1027 来自澳门
    2010-09-18 13:37
    憑什麼要中國進行人民幣升值,來為美國人買單?“中国一些更聪明的经济学家”還真是聰明啊!又是某些利益集團在學術界的代言人吧
  • flyhawk 来自江苏省南京市
    2010-09-18 13:01
    不可能有什么中国版的广场协议
  • zippo9527 来自内蒙古
    2010-09-18 12:41
    生活在一起的若干个家庭,快破产的埋怨经营的好的,想让经营的好的负责!!无赖行径
  • rikee 来自广东省深圳市
    2010-09-18 11:57
    美国人是世界上头号汇率操纵者,打着平衡的名号摆弄着全球汇率,以获取自己的利益,纵观中国的顺从,带来了哪些好处?对外,外汇资产急剧缩水,对内,价格飞涨,物价飙升。人民币大幅度升值了,进口的东西理应便宜些吧?事实呢?升值前,进口泰国香米每25kg是160元左右,现在呢?230!进口的榴莲,升值前是3-5元每斤,现在呢?7-9元每斤!!中国欠缺的是多元的声音,只有一个单一的渠道,在强大的压力下,为了“维护”国家利益,而拱手奉送一些国家利益,国民利益,似乎是个理性的选择。。。。
  • 匿名 来自上海市闵行区
    2010-09-18 09:06
    吃人,是有很多方式的,也在发展中。从用牙齿到用手、及手中的工具,进化到了用脑子了。
  • johnsonren 来自浙江省杭州市
    2010-09-18 09:02
    来自上海市浦东新区 [ xifengpj ] 的原贴:

    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了

    来自美国 [ 烃try ] 的原贴:

    你怎么不说中国取消所有的出口补贴?

    难道美国政府就没有给企业出口补贴??金融危机本身就是美国金融行业进行金融衍生产品所导致的风险,干吗让全世界的人都为美国承担责任??这并不是作为一个中国人来说中国没有责任,更何况人民币对美元的汇率已经从8.7上升到现在6.7,难道还不够?剩下的责任就应该由美国政府承担,放开单一美元国际货币结构,实施多元化的货币结构,这样美国就可以为自己犯的错承担责任,而不累及其他国家无辜百姓!!!!!
  • anager 来自江苏省苏州市
    2010-09-18 09:00
    不要跟我说全球利益,我只想知道国家利益,对我们好的我们可以接受,对我们不好的就要拒绝。从没有看到过美国为了别国的利益牺牲过,凭什么要我们中国牺牲利益为他国买单?
  • 匿名 来自山东省济南市
    2010-09-18 08:40
    要让人民币升值,先让日元升值,至少先让中国出手230亿美元让人民币贬一下值再说吧
  • 匿名 来自山东省济南市
    2010-09-18 08:36
    来自美国 [ guhw ] 的原贴:

    现在世界经济不平衡的根本原因是美国内部体制结构问题,只要美国敢于承担责任,做自我调整才可以治标治本,没有必要让别的国家来进行调整,

    美国只会为了自己的利益承担责任,不会为其他(包括民主、人权、和平、环境、人类发展)承担什么责任的,要美国承担我们一厢情愿的“责任”可谓与虎谋皮。
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    针对此文的热门评论(按支持数减去反对数计算)
    2010-09-17 15:29:46
    xifengpj 来自上海市浦东新区
    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了
    回复 支持(318) 反对(42)
    2010-09-17 15:59:49
    zhangljerry 来自浙江省绍兴市
    太可怕了,广场协议原来为日本好呀!
    回复 支持(218) 反对(15)
    2010-09-17 15:52:47
    tuboshu12 来自上海市
    中国大量的小企业是经受不住汇率的大幅上升的,现在收入差距不断拉大,内需不振,如果汇率再升高,就等着大量的企业破产吧!不能为了美国的就业率就来牺牲我们的就业率。
    回复 支持(213) 反对(16)
    2010-09-17 16:04:27
    guhw 来自美国
    现在世界经济不平衡的根本原因是美国内部体制结构问题,只要美国敢于承担责任,做自我调整才可以治标治本,没有必要让别的国家来进行调整,
    回复 支持(171) 反对(37)
    2010-09-17 15:33:15
    匿名 来自广东省
    作者观点有误,违反自由经济的原则。不利于交易方的利益最大化。而且观点没够客观,
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    2010-09-18 22:12:20
    plqlinux 来自河北省三河市
    挖一个陷阱,等对方掉下去之后,然后告诉对方,你不小心才掉下去的(银行监管不力),这样的 说法是不是有些可笑?
    回复 支持(32) 反对(2)
    2010-09-18 09:00:31
    anager 来自江苏省苏州市
    不要跟我说全球利益,我只想知道国家利益,对我们好的我们可以接受,对我们不好的就要拒绝。从没有看到过美国为了别国的利益牺牲过,凭什么要我们中国牺牲利益为他国买单?
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    2010-09-18 16:46:05
    asheng20 来自湖北省武汉市
    来自湖北省武汉市 [ asheng20 ] 的原贴:

    中国政府操纵汇率没有,肯定是操纵了。中国政府自己也不否认这一点,而且中国也确实从中得到了一定程度的好处。但如果中国政府更聪明,更灵活一点,也许今天所面临的压力也不会像现在这样巨大。中国确实应该想办法平衡国际收支,过大的顺差,对国内的通货膨胀也是起推动作用。对于一些高能耗,高污染的产品,不仅要取消出口退税,甚至还要收取出口关税。在全球范围加强战略资源的储备,特别是中国紧缺的资源!而由于国际社会往往对国企抱有戒心,所以更因鼓励有能力的民企走出去,他们往往比国企更容易获得机会。降低部分次要行业的进口关税,缩小顺差的同时,让民众也得到部分实惠。进一步加大对外国先进技术和人才的引进,为进一步发展做好准备。

    来自美国/加拿大 [ HiJohns ] 的原贴:

    你要是愿意花点时间看看去年中铝收购力拓期间FtChinese上发表的文章,就会知道事情远没有你想象的那么简单。你想乘着自己钱多的时候收购矿产,你以为其他国家会视而不见?会不知道这对中国将有长远好处?会不下绊子使坏?顺差这么大,关键是我们要的东西人家不卖,高科技是这样,矿产也不例外。

    那篇文章我当然看过,我也希望你把我的话看清楚。我强调了,外国对国企肯定是有疑虑的,因为他们是反市场化的产物。(即使在国内,在只有民企的新兴行业,哪一个不担心国企,特别是央企的非市场化进入。)08年一个华裔加拿大人,拿着加拿大第二大钾矿开采权来中国找资金,结果没有一个部门理睬他。就在今年初的时候,他的公司被力拓用20亿美金收购了。还有去年,一家民营企业获得智力一个大的铜矿项目,可是在国内却很难拿到贷款。而且吉利的李书福前不久也说,他收购沃尔沃,没有国内银行愿意贷款给他,都是外国银行找着他,要求给他贷款……我只希望国家能多支持一下他们,别只盯着“共和国的长子们”,在减少顺差的同时,也少为以后留点遗憾。
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    2010-09-19 15:13:34
    xi6816 来自上海市
    “劳动密集型产业利润率微薄,无法承受货币大幅升值的压力”。

    亿万打工者民工在毫无保障的吸血工厂里劳动,拿着微薄的工资为全世界人打工,还大言不惭地说劳动力成本低,这方面政府是失职的,默许的!
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    2010-09-19 22:51:57
    leozjchn 来自上海市浦东新区
    如果我们的产品优势始终是建立在对内雇佣廉价的工人,以及对外有巨大的汇率优势,我们的企业永远会不思进取。真正完善的市场,是对外具有自我保护的能力,把压力变成变革和提高企业竞争力的动力,不要为了短期利益把银行放出来的钱都拿去投机市场;对内有一种企业的社会责任感,或者有一种机制来抗衡资本的贪婪本性,提高工人的福利。
    否则,对外就只能吃亏挨打,对内就只能变本加厉的盘剥,陷入恶性循环
    回复 支持(23) 反对(4)
    2010-09-18 09:06:51
    匿名 来自上海市闵行区
    吃人,是有很多方式的,也在发展中。从用牙齿到用手、及手中的工具,进化到了用脑子了。
    回复 支持(19) 反对(1)
    2010-09-18 20:14:10
    xhx1971 来自北京市大兴区
    来自山东省泰安市 [ hgtrading ] 的原贴:

    1、中国不是日本,几千年的文明的崛起,绝对不是那些搞了几百年的国家就能理解的。

    2、西方奴性的思维:认为只有美国经济好了,全球经济就好了。完全的错误。美国走下坡是不能改变的,世界需要新的引擎。这可能是的多极的引擎。

    3、通过这个文章,我们更加看清了西方政客和经济学家的真实面目。

    1、中国不是日本,几千年的文明的崛起,绝对不是那些搞了几百年的国家就能理解的。

    【是啊,我们的包袱要沉重的多!】

    2、西方奴性的思维:认为只有美国经济好了,全球经济就好了。完全的错误。美国走下坡是不能改变的,世界需要新的引擎。这可能是的多极的引擎。
    【西方的奴性思维?呵呵,你还真是天真可爱啊!】

    3、通过这个文章,我们更加看清了西方政客和经济学家的真实面目。
    【通过这个文章,发现我们对这个社会的变革更加的路更加遥远了!】
    回复 支持(32) 反对(15)
    2010-09-20 15:43:28
    Dufresne 来自印度
    哈哈!我笑了!中国更聪明的经济学家。。。。。你不如说自己是最聪明的人不是更好!
    日本金融监管不力,这个问题你都提了几十年了,还在提,你不如问问日本人自己怎么看待这个问题,或者说去问问当时签协议的那个日本首相怎么想的,他可是咬牙切齿啊!

    总之,压根就没美国什么责任,伊拉克战争其实也是他们自己的错,因为他们制造了你们至今还没有找到的大规模杀伤性武器
    回复 支持(19) 反对(2)
    2010-09-19 20:57:16
    松花鱼隐 来自黑龙江省哈尔滨市
    中国的国情不同于日本,中国的经济结构,也不同于日本,所以中国不需要去签订由西方国家所订立的有利于他们的协定,中国需要有自己的独立的想法,不要屈服与任何国家的,压力和威胁,1960都过来了,现在有大米吃,还怕他什么!!!
    回复 支持(25) 反对(9)
    2010-09-20 09:16:52
    jiangyanbei2010 来自北京市
    很简单的道理。升值是一个缓进的过程,如果谁逼迫别人,这和抢劫没有两样!广场协议就是一个抢劫协议!现在让中国也签署此类协议,和清末的那些卖国协议没有两样。中国人是有这样的经验教训的!
    回复 支持(17) 反对(2)
    2010-09-18 09:02:23
    johnsonren 来自浙江省杭州市
    来自上海市浦东新区 [ xifengpj ] 的原贴:

    要解决美国的财政压力其实很简单,完全开放面向中国的美国市场,取消对中国高科技出口限制,取消对中国的对美投资和贸易限制就好了

    来自美国 [ 烃try ] 的原贴:

    你怎么不说中国取消所有的出口补贴?

    难道美国政府就没有给企业出口补贴??金融危机本身就是美国金融行业进行金融衍生产品所导致的风险,干吗让全世界的人都为美国承担责任??这并不是作为一个中国人来说中国没有责任,更何况人民币对美元的汇率已经从8.7上升到现在6.7,难道还不够?剩下的责任就应该由美国政府承担,放开单一美元国际货币结构,实施多元化的货币结构,这样美国就可以为自己犯的错承担责任,而不累及其他国家无辜百姓!!!!!
    回复 支持(20) 反对(7)
    2010-09-20 09:17:19
    匿名 来自美国
    "当年为了促成广场协议,美国全力进行外交斡旋,才说服G5中的欧洲国家(法国、德国和英国)——以及强硬的日本采取合作态度。如今要促成这样的合作会更加困难。"

    原来美国以及法德英是这么的善良啊!人家是对你好啊,日本竟然还要强硬。有点像老子教儿子,小赤佬,老子打你骂你都是为你好啊,你还不领情,犯倔。

    “伯格斯滕表示,“中国一些更聪明的经济学家”私下里承认这些观点并不准确——那场泡沫更多地是由日本金融监管不力所致。"

    原来外国人是这么评论中国的经济学家的,小孩子满聪明的哦!

    回复 支持(16) 反对(3)
    2010-09-18 04:20:47
    HiJohns 来自美国/加拿大
    来自江苏省南京市 [ sinner5 ] 的原贴:

    如果没有美国,中国人民现在不知道过的会不会比北朝鲜好点?

    美国如果是一个负责任的大国,就应该立刻对人民币汇率施压,不能再纵容

    这帮人肆意剥夺国内财富对内输入通胀对外输出通缩了

    你是人民,那些在劳动密集型打工的工人们就不是人民。你的财富就是财富,他们下岗了是他们活该是吧。
    回复 支持(16) 反对(4)
    2010-09-18 15:19:55
    jacksprow 来自浙江省杭州市
    由于日圆升值后日本经济似乎出现了灾难性的后果,中国所有的有识之士就大声急呼,人民币升值是帝国主义阴谋,目的是要搞跨中国的经济,从现在的局面来看,或许拒绝升值的后果更为灾难性,尤其对小老百姓来说.
    任何事情都有两面性,就象知识产权保护这类事情,因为中国需要尽快的抄袭西方先进技术,知识产权保护在一方面仿佛是制约发展,但是最后的结局是大多数中国人已不愿意创新,因为抄袭的成本更低,更安全,结局是产业结构调整遥遥无期.
    汇率的事情是一样的,似乎保持人民币跟住了美圆,有利于中国的出口和就业,其实廉价的资源和劳动力还能用到什么时候?为了维持汇率,中国的造币厂肯定是全世界最繁忙的,有些人的想法很简单,你不是要人民币升值么,我多印点给你,你愿意买多少,我印多少,印钱毕竟不需要什么成本,另一方面,利率肯定也不能高啊,用这样的方式来维持汇率的稳定,结局是什么呢?
    结局不用说就是资产价格上涨和日益严重的通货膨胀,当然国家可以挥舞调控的大棒,调控房子价格,多发行股票,炒商品么就查你,但是按下了这头,那头又起来了,总体结局,短期内大跌是不可能的,炒什么要看机会.另一个问题,由于大量印钱后,这些钱的分配肯定比前期的更加不合理,掌握优势资源和政府关系的利益个体将会获得超乎想象的利益,而老百姓就算稍微涨了一点工资,可是和那印出的钱相比,呵呵,以前幸幸苦苦存那点钱基本就是打水漂了.最简单的例子就是新股发行超乎想象的市盈率,更别说基建投资这些项目...反正多印钱的结果老百姓只有相对更加穷困.另外,人民币不升值似乎有利于出口,不过等房子,人工,开销涨上去,那么出口企业的负担一样是不会少的.
    反过头来看看日本,日本虽然说经济有所停滞,但是这并单是汇率升值引起的,老年化也种种原因,包括科技创新能力的缺乏,总的来说,日本人那种严谨的教育方式很难培育出象美国那样的创新能力,所以走上制造业顶端的日本,要想继续突破本身就是比较困难的,不能单独归于汇率的问题,而且至少日本国民的生活水平是大家有目共睹的.
    令人担心的是,中国人民币不升值,结局是恶性通涨,钱多了去购买全世界那些没用的东西,另外贫富差距继续拉大结局是很可怕的,唐玄宗励精图治创造了中国历史的颠峰,不过没过50年就出了安史之乱,最主要的原因就是发展后期的贫富严重不均,一位公主上给皇上的一顿饭的花费相当于十个普通人家的资产,这样的社会才是安史之乱爆发的根由.
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