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读者评论: 商人在中国政治地位上升

摩根大通中国投行CEO方方兼具两个身份:一个是西方公司的银行家,一个是为中国政府建言献策的政协委员。在当今中国,这两种身份并不矛盾。
2011-03-16 11:50guanyu168 来自安徽省淮南市
来自美国 [ 匿名 ] 的原贴:

据彭博社统计,2987名两会代表中最富有的70人的总资产高达4931亿人民币(751亿美元),相比之下,美国众议院和参议院的535名议员中最富有的70人,其总资产只有48亿美元,而美国的人均收入是中国的十倍。

财富多少不能代表人的道德高低,也无法说明参政、议政能力,但是问题是这些人可能根本不是真正选举出来的代表,他们是戴表,戴的事劳力士、珀特费利手表。

据彭博社统计,2987名两会代表中最富有的70人的总资产高达4931亿人民币(751亿美元),相比之下,美国众议院和参议院的535名议员中最富有的70人,其总资产只有48亿美元,而美国的人均收入是中国的十倍。
The 70 richest of the 2987 delegates to the NPC and CPPCC have a combined wealth of RMB493.1bn($75.1bn),according to Bloomberg.In comparison,of the 535 US representatives,the 70 richest get hold of $4.8bn.However,in the U.S,per capita income is nine times more.
财富多少不能代表人的道德高低,也无法说明参政、议政能力,但是问题是这些人可能根本不是真正选举出来的代表,他们是戴表,戴的是劳力士、珀特费利手表。
Wealth is not a measure of one's ethical standard or one's political ability.The problem is that those delegates haven't been elected to represent the masses.They came here,carrying Rolex instead of people's voices.
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2011-03-13 20:37proezsl 来自日本
希望看到民间商人自己结党。政协这个过度机构靠不住,必须在人大之内占有席位。
红色权贵历史借鉴多,成事不择手段,拥有前所未有的组织优势,但是信用差,树敌太多。商人是千年的事业,卷入和共产党有关的仇恨之中,吃亏的是自己。
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2011-03-13 12:33 来自香港
官商(买办)勾结,有什么好宣传的?
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2011-03-12 23:54ht297 来自广东省深圳市
来自美国 [ 匿名 ] 的原贴:

据彭博社统计,2987名两会代表中最富有的70人的总资产高达4931亿人民币(751亿美元),相比之下,美国众议院和参议院的535名议员中最富有的70人,其总资产只有48亿美元,而美国的人均收入是中国的十倍。

财富多少不能代表人的道德高低,也无法说明参政、议政能力,但是问题是这些人可能根本不是真正选举出来的代表,他们是戴表,戴的事劳力士、珀特费利手表。

兄弟你太有才了,不顶你都不行.
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2011-03-12 16:57wikiti 来自重庆市
中国特色;1.有钱就有权,谁不服我拿钱砸死谁.
2.我爸是李刚,谁敢动我?
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2011-03-12 09:59lhah 来自北京市宣武区
来自山东省东营市 [ 孙卫 ] 的原贴:

什么地位上升?你是说商人原来是老鼠,现在是猪了?肥而听话。你听听全国政协委员、吉利集团董事长李书福回答记者提问,“你觉得企业应该如何有效的和政府进行沟通呢?”“我们是在政府领导下开展工作的,政府让我们怎么干我们就怎么干,这个是很重要的。这是中国市场经济一个非常重要的原则,没有什么好讨论的,我认为听党的话,按照政府的指示办事,这肯定是对的。”中国人在党的眼里还不是公民,是群众,一群乌合之众,不懂自治,不会自立,不能宪政,还需要党每天以好心假话哄骗恐吓才能活着,离了党就活不了了。以至于现在报禁、党禁,连最基本的公民权利政治言论自由、和平集会都要以听话才能吃饱饭活着的名义钳制。这不是把让渡权利于自己的人民当猪养吗?我看,现在就是比上世纪40年代的国民党政府强在能吃饱饭上,还是党国,极权社会,并不是人之为人的国家。
新华、红旗、人民、求是对只有党、社会管理、三权不分立、不学埃及利比亚等就是棒的观点自由,而依据宪法四十一条的评论也就能在这儿说了,南周审核不通过,新浪二话不说删完,网易好意提醒你有敏感词屏蔽,凤凰本性已泯,中国选举网整改才能开放,即便这儿金融时报,也可以管不住嘴,管腿,不让访问。
知荣知辱不缄口,谁是谁非明点头,人间万事且淹留,闲袖手,真话也风流。

这哥们的评论还是很有意思的,把你们民搞的,感觉离了我们--党就不能活,变成一群乌合之众,好养着,多温顺
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2011-03-11 19:09ldm855677 来自四川省达州市
不说也罢---
每次都被屏蔽
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2011-03-11 18:45唐林律师 来自北京市
商人什么时候地位高过,又有什么时候地位低过!

看看历史,商人的地位自明清后从来没底过。在朝廷的卵翼下,一直过得好好的。捐个官的后来也常有发生。毕竟整个的文明,至少地上人生而言,活的就是富贵二字。

阶级斗争中无产阶级要打到资产阶级。只那一阵,地位低了。

不过是回归而已。总以为是变革。

缺历史感的从来会有看似新鲜实际空乏的结论。

FT可惜是英国的媒体。急功近利的西方记者这么想也就罢了。这么多起哄也这么认同。从来没担心过大多数国人不动脑筋。担心的是这么多没动脑筋的竟然还像动了脑筋似地煞有其事。
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2011-03-11 12:30xdzhu 来自北京市
来自北京市 [ pphk ] 的原贴:

富人参与政治没有问题,问题是如何保证穷人的代表也能参与政治,现在是富人有发言的机会了,而穷人发言的机会基本是靠媒体,而不是在政协会议上。

媒体也不是谁都可以发言的,况且要冒跨省追捕的风险
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2011-03-11 11:03reallion 来自台湾
来自天津市 [ lier755 ] 的原贴:

其实,我只想说一句话,放下天真吧,因为我爱这国家,所以我不惮以最坏的恶意揣测这国家发生的一切,包括其人民,包括其政府。

很有意思.......入黨申請遞交了?

美國人也很愛他們的國家,但是他們從立國的那一天起,就無時無刻都在懷疑政府是否擴權?是否侵犯了人民權利?......你說美國人天真嗎?
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2011-03-11 10:04 来自加拿大
从目前代表的身分来说,国企,央企业,有名衔官员 军人占大多数比例,中国有了问题怪不到别人,这些代表是干嘛的?

吴邦国说:从中国国情出发,郑重表明我们不搞多党轮流执政,不搞指导思想多元化,不搞“三权鼎立”和两院制,不搞联邦制,不搞私有化。这是两会发出最新的政治消息和重申了中国现实行的制度是艰难困苦和沉重的历史教训得来的。

看来房价的高低,靠挂着(国营牌子)商人自动流入市场机制的道德血液是很难的。去年两会上有人就高喊要挟制房价的上涨,热闹非凡。然而出乎预料之外,刚结束几天工夫,在看好市场价格飙涨的情况下,央企业不顾形象就带头抢房地产,争做地王,这就是所谓市场机制失去控制最佳表现。因此行政手段就要上台来干预房价了。

首先要管好自以为是那些不顾民生的地方官员。央企业的高工资,高福利,高待遇,和低于市场价格的私房分配政策,是公民收入不公平,不公开,不平等的是事实。长久下去是要发生社会问题的。千万毕业生争先考公务员,已经带坏了社会风气,央企业的办公室内,硕士做收发员比比皆是。而另一边民企业待遇工资不如国企,招不到工人,长久下去,中国国民经济会被投机资金搞垮。中国不会充公私人存款和私人房地产,但会干预和制衡投机炒作。

在税务自动公开时候,要公民公开自动如实申报个人所得,其中一条就是,私人房地产要按周围实际市场价值申报,来体现公民的平等纳税的义务和权利。任职务期间需要的住房不包括在内。
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2011-03-11 09:22orange1986 来自广东省广州市
从商的不应该从政,这样会导致政策向自己倾斜
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2011-03-11 09:07turn 来自上海市闵行区
文章写得还不错,看得出来作者的分析功底很扎实。相信如果作者能够关注一下中国10年来“商人”的基本来源和主要构成,就会发现他们身份和背景的特殊性,那么此文将在深度上更上一层楼。
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2011-03-11 08:33lihailunaaa 来自北京市大兴区
商业和政治有结合的地方,就是腐败或者好的建设项目的需要。政治本质上是大于商业的,在中国中央集权的人民民主专政下,说抬高商人地位就抬高,说贬低商人地位就能贬低,讨论商人地位的提高没什么意义,你倒是可以谈谈中国的政客权力有多大!!
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2011-03-11 05:23e027839 来自四川省成都市
来自北京市 [ pphk ] 的原贴:

富人参与政治没有问题,问题是如何保证穷人的代表也能参与政治,现在是富人有发言的机会了,而穷人发言的机会基本是靠媒体,而不是在政协会议上。

媒体怎么是穷人的发言机会?
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2011-03-10 19:04ygt2003 来自北京市大兴区
中国特色
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2011-03-10 18:34zxl8714 来自北京市
方方是谁?呵呵,看看身份背景就知道了!
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2011-03-10 17:58klxmouse 来自山西省太原市
来自上海市 [ denisenp ] 的原贴:

"近年来,有关方面一直在讨论是否要设置新的代表类别,纳入律师、银行家和商界人士,以反映中国现代社会的实情。1949年召开首届全国政协会议时,这几类人更有可能遭到迫害而不是当代表。"

没什么是一成不变的,有意思。

1949年时,支持新政府的商界人士在政协得到了相当的尊重。

1956年完成“社会主义改造”后,商界人士失去了对资产的控制权,再之后被大量迫害。
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2011-03-10 17:38julienhood 来自IANA保留地址
买办跟官僚体系狼狈为奸。
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2011-03-10 17:23pphk 来自北京市
富人参与政治没有问题,问题是如何保证穷人的代表也能参与政治,现在是富人有发言的机会了,而穷人发言的机会基本是靠媒体,而不是在政协会议上。
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2011-03-10 16:03reallion 来自台湾
老外跑到中國北京,仍然是個老外......吉密欧居然連黨,政協,政治運作,商業運作都沒搞懂!居然也能洋洋灑灑地寫了一篇以西方式民主制度的視角,去檢討中國式民主的運行,其情顯然無知地可憫!

以西方對記者的要求來看,這位吉密欧的結論:"全国政协仍然是中国富人和能人的集中地,是中外企业游说政界高官的一个平台。",更是有如寫出"天鵝的羽毛帶著彩虹七色"!!對FT英文版的讀者來說,他們如果相信這篇報導,將導致在中國花上許多無效的冤枉錢!!
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2011-03-10 15:23孙卫 来自山东省东营市
什么地位上升?你是说商人原来是老鼠,现在是猪了?肥而听话。你听听全国政协委员、吉利集团董事长李书福回答记者提问,“你觉得企业应该如何有效的和政府进行沟通呢?”“我们是在政府领导下开展工作的,政府让我们怎么干我们就怎么干,这个是很重要的。这是中国市场经济一个非常重要的原则,没有什么好讨论的,我认为听党的话,按照政府的指示办事,这肯定是对的。”中国人在党的眼里还不是公民,是群众,一群乌合之众,不懂自治,不会自立,不能宪政,还需要党每天以好心假话哄骗恐吓才能活着,离了党就活不了了。以至于现在报禁、党禁,连最基本的公民权利政治言论自由、和平集会都要以听话才能吃饱饭活着的名义钳制。这不是把让渡权利于自己的人民当猪养吗?我看,现在就是比上世纪40年代的国民党政府强在能吃饱饭上,还是党国,极权社会,并不是人之为人的国家。
新华、红旗、人民、求是对只有党、社会管理、三权不分立、不学埃及利比亚等就是棒的观点自由,而依据宪法四十一条的评论也就能在这儿说了,南周审核不通过,新浪二话不说删完,网易好意提醒你有敏感词屏蔽,凤凰本性已泯,中国选举网整改才能开放,即便这儿金融时报,也可以管不住嘴,管腿,不让访问。
知荣知辱不缄口,谁是谁非明点头,人间万事且淹留,闲袖手,真话也风流。
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2011-03-10 15:20lier755 来自天津市
其实,我只想说一句话,放下天真吧,因为我爱这国家,所以我不惮以最坏的恶意揣测这国家发生的一切,包括其人民,包括其政府。
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2011-03-10 14:34dotspotty 来自美国
有钱有权人唱的一出现代样板戏,要大家看,一些老百姓有点腻味了,一些还有点兴趣,你方唱罢我登场,冷场太爷不高兴可不管饭,唱完之后各走各的,戏里面的故事和对白你呀别当真。
回复 支持(86) 反对(0)
2011-03-10 14:22fuunosakura 来自北京市
真好,什么都是中国特色的,做咱天朝子民就是与众不同,倍儿有面子
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2011-03-10 13:30lycmy1111 来自广东省深圳市
有升就有降,很显然普通百姓的政治地位还没降到底呀
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2011-03-10 12:22denisenp 来自上海市
"近年来,有关方面一直在讨论是否要设置新的代表类别,纳入律师、银行家和商界人士,以反映中国现代社会的实情。1949年召开首届全国政协会议时,这几类人更有可能遭到迫害而不是当代表。"

没什么是一成不变的,有意思。
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2011-03-10 11:36kanGaXX 来自上海市嘉定区
2000个委员,要爆炸了啊,这样议政简直超过菜市场,最后还能完成决议,我很佩服
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2011-03-10 11:03houyitian 来自天津市
不加以限制的资本,或者说独裁羽翼下的资本,比起他来,神马万恶的资本主义都是浮云。
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2011-03-10 10:59e027839 来自北京市
能够出任中国方CEO本身就是和政府有关系或政府自己的人,否则那么多国企上市,融资交给你?没看到许多“二代”在这些岗位上担任要职?FT的撰稿人能不能多想一想,不要把因果关系弄错了
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2011-03-10 10:52Baomeng 来自安徽省合肥市
那里是什么地位提升了,他们早就是这国家的主人了,与官员一道,携手共进,并肩坐在这桌盛大宴席的主桌主坐。
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2011-03-10 10:41chenqi0315 来自香港
来自福建省泉州市 [ lyx651082194 ] 的原贴:

“假设一家外资工厂的老板是当地政协委员,如果工厂的电力供应或排水系统出了问题,他就可以要求与市长见面,直接恳请市长为他解决问题——许多外国商界人士很难这么做。”——这是否会是一种另类的不公呢?

真是幼稚,这个世界没有绝对公平,只有相对公平。比如说,同是政协委员可以享受同样的待遇,同是屁民就什么待遇都没有。这就是相对公平,公平只存在于相同等级的人之间。
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2011-03-10 10:07lxjw001 来自湖南省长沙市
这是中国幸运还是悲哀
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2011-03-10 09:57 来自美国
据彭博社统计,2987名两会代表中最富有的70人的总资产高达4931亿人民币(751亿美元),相比之下,美国众议院和参议院的535名议员中最富有的70人,其总资产只有48亿美元,而美国的人均收入是中国的十倍。

财富多少不能代表人的道德高低,也无法说明参政、议政能力,但是问题是这些人可能根本不是真正选举出来的代表,他们是戴表,戴的事劳力士、珀特费利手表。
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2011-03-10 09:56aya29 来自陕西省宝鸡市
增加商人代表,没听过官商勾结吗?再增加也是国家利益集团的代表。两会就是政治秀场,没有哪个代表是真正为百姓着想的---因为从来都没有百姓代表出现!
回复 支持(8) 反对(0)
2011-03-10 09:45suerguo 来自山东省
这是好事,还是坏事?
也许无论从共产主义或资本主义角度讲都是好事,但从社会公平公正的角度讲,弱势群体更没有发言权。
回复 支持(9) 反对(0)
2011-03-10 09:42is02zh 来自中国
你能想象美国众议院议员是中国工商银行的美国分公司主席么?

什么是买办政治?这就是买办政治!
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2011-03-10 09:39youngsy618 来自北京市海淀区
政协的存在清晰的表明——当流氓也要当大的,流氓做大了可以被冠以爱国人士。何况商人乎?
回复 支持(10) 反对(0)
2011-03-10 09:07lbdczt2436 来自天津市
政协会议是精英聚会,人大会议是分脏大会
回复 支持(6) 反对(0)
2011-03-10 08:56 来自北京市
现在做政协委员,算得上是“权”“利”而不是权力,在享有政协委员带来的风光便利的同时,却干涉不到本质。
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