如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
二战前当英国、法国、苏联纷纷与日本妥协,签订多个条约出卖中国利益时,只有美国坚定的站在中国一边对日本说不!单方面对日禁运!九一八事变后,只有美国坚决要求日本撤出中国东北!二战爆发后,中国抗战的物质几乎靠美国供给,滇缅公路、中印公路、驼峰航线是中国抗战的“血管”!美国对日宣战前的“飞虎队”,对日宣战后的第十、第十四联航队,Y部队为中国抗战做出了不可磨灭的贡献,2000多名美军飞行员牺牲在中国的土地上。忘记这些就不配称为中国人!还有朝鲜战争是金日成挑起发动已是不争的事实,该认真读读历史的人恐怕不是别人吧?再有对日本经济扶持有什么错?战后美国的“欧洲复兴计划”(马歇尔计划)还准备帮助苏联呢,只是斯大林拒绝了!
还有话说:英国那位朋友,我就尊称你为“余则成”吧!你在FT很活跃,但不要随意杜撰和歪曲历史来作为你立论的基础!
和战前战后取得的巨大收益比较,支援战争的金钱和物资(包括对英法苏中的支援)能算几何?况且当时的国民党政府是资本主义政府,战后将和美国是一个阵营的,你以为美国政府是慈善家?
独裁者理应受到打击。
世风日下啊!到底谁是独裁者?卡扎菲是,美国就不是?美国独裁了整个世界,主导了你所有的言论,利比亚的人民真的生活中水深火热之中?换一个听米国话的就不独裁?
不要跟着盲目乐观了吧,真的换人,也不一定不独裁。都是一轮回,何必跟着傻嚷嚷!
美国的总统和政府是美国人民用选票选出来的,干不好人民会用脚投票,不是那种口口声声是人民政府,人民却见不到选票,神马都是党来定。
理论上,选举制应好于专制。但看看目前我国公民的素质,如真的实施选举能行吗?一句谣言能让成千上万的国人抢购食盐,我汗颜!实施选举的基础是什么?哪位大侠能否给个回答?
典型的诡辩!
当一个政权为了维系自己的专制,剥夺了国民的新闻自由、结社自由、迁徙自由、信仰自由,当这个政权62年来要求国民统一思想、团结在核心周围时,国民的独立思考、理性判断的能力就悄然被剥夺了,抢盐事件的发生就成了必然。反过来类似抢盐的事件又成了你等指责国民低素质,不适应民主选举的理由,或者说是专制政权合理性的理由!
说中国国民素质不适应民主,那今天印度国民的素质比中国高很多吗?200多年前美国国民的素质比今天中国人的素质高很多吗?实施选举的基础是什么?我告诉你:开放党禁、报禁、军队国家化,让国民真正拥有宪法所规定的自由,中国国民的素质一定会大幅提高!
独裁者理应受到打击。
世风日下啊!到底谁是独裁者?卡扎菲是,美国就不是?美国独裁了整个世界,主导了你所有的言论,利比亚的人民真的生活中水深火热之中?换一个听米国话的就不独裁?
不要跟着盲目乐观了吧,真的换人,也不一定不独裁。都是一轮回,何必跟着傻嚷嚷!
美国的总统和政府是美国人民用选票选出来的,干不好人民会用脚投票,不是那种口口声声是人民政府,人民却见不到选票,神马都是党来定。
理论上,选举制应好于专制。但看看目前我国公民的素质,如真的实施选举能行吗?一句谣言能让成千上万的国人抢购食盐,我汗颜!实施选举的基础是什么?哪位大侠能否给个回答?
当一个政权为了维系自己的专制,剥夺了国民的新闻自由、结社自由、迁徙自由、信仰自由,当这个政权62年来要求国民统一思想、团结在核心周围时,国民的独立思考、理性判断的能力就悄然被剥夺了,抢盐事件的发生就成了必然。反过来类似抢盐的事件又成了你等指责国民低素质,不适应民主选举的理由,或者说是专制政权合理性的理由!
说中国国民素质不适应民主,那今天印度国民的素质比中国高很多吗?200多年前美国国民的素质比今天中国人的素质高很多吗?实施选举的基础是什么?我告诉你:开放党禁、报禁、军队国家化,让国民真正拥有宪法所规定的自由,中国国民的素质一定会大幅提高!
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
二战前当英国、法国、苏联纷纷与日本妥协,签订多个条约出卖中国利益时,只有美国坚定的站在中国一边对日本说不!单方面对日禁运!九一八事变后,只有美国坚决要求日本撤出中国东北!二战爆发后,中国抗战的物质几乎靠美国供给,滇缅公路、中印公路、驼峰航线是中国抗战的“血管”!美国对日宣战前的“飞虎队”,对日宣战后的第十、第十四联航队,Y部队为中国抗战做出了不可磨灭的贡献,2000多名美军飞行员牺牲在中国的土地上。忘记这些就不配称为中国人!还有朝鲜战争是金日成挑起发动已是不争的事实,该认真读读历史的人恐怕不是别人吧?再有对日本经济扶持有什么错?战后美国的“欧洲复兴计划”(马歇尔计划)还准备帮助苏联呢,只是斯大林拒绝了!
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
" 这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对 " 呵呵 这个么, 都懂的呀!!
美国的盟友,沙特和巴林的独裁者正在用美制武器镇压民主抗议。美国屁都不放一个,你来解释一下?
民主化也是一步步来的,指望用义正词严的道义,或者强权的暴力(即使是正义的),是行不通的,尤其是中东地区这种民族,宗教高度敏感的地区。比较理智,成熟的做法,是分化出相对民主的国家,争取他们最大的支持,孤立,打击共同的敌人。难度很大很大,但是值得一做。
沙特和巴林是皇室政府,但是已经是矬子里面拔高子,相对开明的政府了,这也和2国和西方的相对紧密的经济联系有关。
楼上的难道指望美国跳出来说:你们不应该搞皇室,都啥年代了,全民公决!
美国凭什么搞双重标准?
沙特和巴林开明?你从哪看出来的。利比亚反对派好歹动武了,巴林还是和平抗议。沙特和巴林军警就开枪了。利益就是利益说别的没用,美国还曾经说萨达姆是中东民主灯塔。
1、众说周知,利比亚反对派的领导人是卡扎菲的前内政部长。谁都知道内政部是干什么的,我很好奇,卡扎菲的罪行这位部长没有份?西方为什么对这位反对派领袖的罪行轻轻放过?
2、昨天,巴林的抗议者遭到血腥镇压,美国表示谴责。海湾六国和沙特王室穷奢极欲、家国一体,恐怕是世界上最为腐朽落后的政权,为什么西方国家对此熟视无睹,除了不痛不痒的谴责再无行动?
这两者的矛盾,尽管西方人不满的也很多(见前几天金融时报),但我觉得很正常。正义是需要的,但与利益产生矛盾的时候,凡正常的领导人,恐怕都会以本国利益为首要选择。无论是民主的还是独裁的,乖乖听话的就是好的统治者。
支持!!
还可以对比一下1900年的中国,车臣战争时期的俄罗斯,现在的伊拉克和阿富汗...
前者的国际联合干预带给你中国什么了?民主?
车臣战争时期咋没有国际干预或禁飞区声音?
现在的伊拉克和阿富汗民主,是你需要的结果?
还有假如某一天,台湾要独立、新疆要独立、西藏要独立,国际联合在你头上设立禁飞区,你感受为何?
2,反对派领导人是前内政部长,就算他没少干坏事,有不少原罪,现在能够反省,有何不可?人民不是也要求卡扎非下台反省,他愿意吗?他放下屠刀了吗?
3,你怎么就知道西方对沙特等地区的镇压熟视无睹了,你不知道罢了吧,我们政府对这类信息的传播可是很敏感的,更别说那些不痛不痒的谴责,我们政府不是两天三天就用一次么,事情轻重缓急,能和平解决不是最好吗,埃及不都开始投票了吗,卡扎非这种顽固的难道不算例外?
4,车臣设立禁飞区你以为俄罗斯和中国会投弃权票?利比亚我们就弃权了。人家设不了就不设,利比亚能设不就设了么,谁让你弃权呢,利比亚是非洲领头更中国过不去的几个国家,可是政体偏偏跟中国差不多,是敌是友还真不好说,弃权虽然尴尬,总比其他选择不尴尬吧,跟当年苏联在朝鲜战争问题上弃权是一样的岳不群德行,好歹这次我们不是被别人弃权,而是弃权了别人。
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
典型的中国历史教科书读多了,当然也还捎带读了一些其他非官方史。你在宣导别人读读历史的时候,自己是不是该也该再好好把历史读全一点。不可否认,一个国家的国际行为很多是为了自身的利益考虑,然而如果就此认为一个国家的国际行为如果全是为了自己的利益,全是小人行为,根本就没有什么普世价值观,如果照这个逻辑,某地的某一法官某一次经典判决的经典逻辑绝对也是对的--你没撞人干嘛要送她去医院,这种好事明显与情理相悖吗。
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
楼上的道听途说的东西也拿来做证据,很淳朴啊。
完全是真实的事情.
当然你在所谓"正确的舆论导向"下是不可能听到真实事情的,请问一下你家长辈或者亲戚里的老年人,你就可以得到最真实的历史.
上海的朋友注意,我不认为美国的行为都是“小人行为”,相反对其国内,建国二百多年来的政府行为是基本符合其建国纲领和宣称的“普世价值观”的。但在二战对待日本侵华的问题上,其行为是首先围绕着其“自身利益”的,这并不是什么秘密,也和后来部分对共产党及国民党政府的部分援助不矛盾。
同时,希望您在愤怒声讨#国政府对本国有历史错误的同时,请不要混淆,国家利益和普世价值观对美国来讲,本来并不“矛盾”。当年武力入侵中国的八国联军中就有您所敬仰的美国军队,但愿那次他们也是正义之师。
还有,您能否解释,本次美国为何并不像法国那么热衷出兵利比亚那?难道不正义吗?
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
这位英国朋友读的历史是人教社出版的历史书吧。
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
典型的中国历史教科书读多了,当然也还捎带读了一些其他非官方史。你在宣导别人读读历史的时候,自己是不是该也该再好好把历史读全一点。不可否认,一个国家的国际行为很多是为了自身的利益考虑,然而如果就此认为一个国家的国际行为如果全是为了自己的利益,全是小人行为,根本就没有什么普世价值观,如果照这个逻辑,某地的某一法官某一次经典判决的经典逻辑绝对也是对的--你没撞人干嘛要送她去医院,这种好事明显与情理相悖吗。
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
典型的中国历史教科书读多了,当然也还捎带读了一些其他非官方史。你在宣导别人读读历史的时候,自己是不是该也该再好好把历史读全一点。不可否认,一个国家的国际行为很多是为了自身的利益考虑,然而如果就此认为一个国家的国际行为如果全是为了自己的利益,全是小人行为,根本就没有什么普世价值观,如果照这个逻辑,某地的某一法官某一次经典判决的经典逻辑绝对也是对的--你没撞人干嘛要送她去医院,这种好事明显与情理相悖吗。
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
楼上的道听途说的东西也拿来做证据,很淳朴啊。
完全是真实的事情.
当然你在所谓"正确的舆论导向"下是不可能听到真实事情的,请问一下你家长辈或者亲戚里的老年人,你就可以得到最真实的历史.
同时,希望您在愤怒声讨#国政府对本国有历史错误的同时,请不要混淆,国家利益和普世价值观对美国来讲,本来并不“矛盾”。当年武力入侵中国的八国联军中就有您所敬仰的美国军队,但愿那次他们也是正义之师。
还有,您能否解释,本次美国为何并不像法国那么热衷出兵利比亚那?难道不正义吗?
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
典型的中国历史教科书读多了,当然也还捎带读了一些其他非官方史。你在宣导别人读读历史的时候,自己是不是该也该再好好把历史读全一点。不可否认,一个国家的国际行为很多是为了自身的利益考虑,然而如果就此认为一个国家的国际行为如果全是为了自己的利益,全是小人行为,根本就没有什么普世价值观,如果照这个逻辑,某地的某一法官某一次经典判决的经典逻辑绝对也是对的--你没撞人干嘛要送她去医院,这种好事明显与情理相悖吗。
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
楼上的道听途说的东西也拿来做证据,很淳朴啊。
当然你在所谓"正确的舆论导向"下是不可能听到真实事情的,请问一下你家长辈或者亲戚里的老年人,你就可以得到最真实的历史.
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
" 这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对 " 呵呵 这个么, 都懂的呀!!
美国的盟友,沙特和巴林的独裁者正在用美制武器镇压民主抗议。美国屁都不放一个,你来解释一下?
民主化也是一步步来的,指望用义正词严的道义,或者强权的暴力(即使是正义的),是行不通的,尤其是中东地区这种民族,宗教高度敏感的地区。比较理智,成熟的做法,是分化出相对民主的国家,争取他们最大的支持,孤立,打击共同的敌人。难度很大很大,但是值得一做。
沙特和巴林是皇室政府,但是已经是矬子里面拔高子,相对开明的政府了,这也和2国和西方的相对紧密的经济联系有关。
楼上的难道指望美国跳出来说:你们不应该搞皇室,都啥年代了,全民公决!
独裁者理应受到打击。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
" 这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对 " 呵呵 这个么, 都懂的呀!!
美国的盟友,沙特和巴林的独裁者正在用美制武器镇压民主抗议。美国屁都不放一个,你来解释一下?
民主化也是一步步来的,指望用义正词严的道义,或者强权的暴力(即使是正义的),是行不通的,尤其是中东地区这种民族,宗教高度敏感的地区。比较理智,成熟的做法,是分化出相对民主的国家,争取他们最大的支持,孤立,打击共同的敌人。难度很大很大,但是值得一做。
沙特和巴林是皇室政府,但是已经是矬子里面拔高子,相对开明的政府了,这也和2国和西方的相对紧密的经济联系有关。
楼上的难道指望美国跳出来说:你们不应该搞皇室,都啥年代了,全民公决!
沙特和巴林开明?你从哪看出来的。利比亚反对派好歹动武了,巴林还是和平抗议。沙特和巴林军警就开枪了。利益就是利益说别的没用,美国还曾经说萨达姆是中东民主灯塔。
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
你自己扪心自问一下:美国真在乎别的国家的民主和人权吗?诺列加,马科斯和皮诺切特都是睡扶持上台的?
沙特和巴林的独裁者。正拿着美国买来的武器,在美国眼皮底下,屠杀民主抗议民众。美国和欧洲的的所谓人权卫士呢?
10个烂鸡蛋,我选择性的敲坏一个,而你一个都没有敲,你还站在道德制高点质疑我的动机。
1.危地马拉1954年
1944年十月革命后前独裁者被推翻,危地马拉民主化,媒介报道获得自由,危地马拉历史上第一部保护工人利益的法律生效,1950年到1954年执政的哈科沃·阿本斯总统施行了土改,当时占全国人口2%的地主占有全国约70%的可耕地。
正应为土改得罪了第一大地主:美国联合水果公司。1954年6月, 美国雇佣军自洪都拉斯入侵, 危地马拉军队在美国策动下发动政变,阿本斯·古斯曼被迫辞职,后流亡国外。卡斯蒂略·阿马斯成为独裁者。新政府立刻将所有的改革都作废。1957年阿马斯被刺,他的继承人是一个在40年代独裁政府中就已经以其血腥出名的军人。
不满农民组织了一支游击队,这场游击战持续了36年,一直到1996年才通过签署一份和平条约正式结束。在这场战争中上十万人丧生,上百万人流离失所。危地马拉军队对当地玛雅人的迫害近似种族灭绝,仅1982年9月就有9000玛雅人被杀。
2. 1973年 智利。
1970 年,社会党人阿连德·戈森斯当选智利总统。这位左翼政治家维护本国经济主权和反对美国霸权的进步主张,严重威胁了华盛顿在拉美的既得利益,在白宫引起了空前的恐慌。在美方的煽动和怂恿下,智利军方以一场血腥的武装叛乱摧毁了本国的民主制度,坚持抵抗的阿连德本人也不幸身亡。
之后,著名独裁者皮诺切特上台。掌权以后,残酷打击异己,造成大量侵犯人权的事件.皮诺切特当政17年间遇难人士的具体数目至今不详。智利“真相与和解”国家委员会1991年发布的报告认为,有2,095人遇害,1,102人失踪。
严刑拷打也是军政丅府镇丅压异己的常用手段。成千上万的智利人因此出逃国外。2004年,“政治犯与酷刑”国家委员会发布报告称,大约有35,000人声称遭到了军政权的酷刑折磨。其中有28,000份证词被认为是合法的。该报告同时认为,超过半数的逮捕行动发生于军人建政数月内(大约有18,000人称他们是在1973年9月至12月间遭到拘禁的)。
皮诺切特任内,智利频繁发生骚乱与暴力袭击,政局不稳。
这种事情不是一次两次,敢否认吗?
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
典型的中国历史教科书读多了,当然也还捎带读了一些其他非官方史。你在宣导别人读读历史的时候,自己是不是该也该再好好把历史读全一点。不可否认,一个国家的国际行为很多是为了自身的利益考虑,然而如果就此认为一个国家的国际行为如果全是为了自己的利益,全是小人行为,根本就没有什么普世价值观,如果照这个逻辑,某地的某一法官某一次经典判决的经典逻辑绝对也是对的--你没撞人干嘛要送她去医院,这种好事明显与情理相悖吗。
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
" 这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对 " 呵呵 这个么, 都懂的呀!!
美国的盟友,沙特和巴林的独裁者正在用美制武器镇压民主抗议。美国屁都不放一个,你来解释一下?
1、众说周知,利比亚反对派的领导人是卡扎菲的前内政部长。谁都知道内政部是干什么的,我很好奇,卡扎菲的罪行这位部长没有份?西方为什么对这位反对派领袖的罪行轻轻放过?
2、昨天,巴林的抗议者遭到血腥镇压,美国表示谴责。海湾六国和沙特王室穷奢极欲、家国一体,恐怕是世界上最为腐朽落后的政权,为什么西方国家对此熟视无睹,除了不痛不痒的谴责再无行动?
这两者的矛盾,尽管西方人不满的也很多(见前几天金融时报),但我觉得很正常。正义是需要的,但与利益产生矛盾的时候,凡正常的领导人,恐怕都会以本国利益为首要选择。无论是民主的还是独裁的,乖乖听话的就是好的统治者。
还可以对比一下1900年的中国,车臣战争时期的俄罗斯,现在的伊拉克和阿富汗...
前者的国际联合干预带给你中国什么了?民主?
车臣战争时期咋没有国际干预或禁飞区声音?
现在的伊拉克和阿富汗民主,是你需要的结果?
还有假如某一天,台湾要独立、新疆要独立、西藏要独立,国际联合在你头上设立禁飞区,你感受为何?
巴林呢?沙特呢?用脑子想想吧
前者的国际联合干预带给你中国什么了?民主?
车臣战争时期的俄罗斯,怎没有禁飞区的声音?
现在的伊拉克和阿富汗民主,是你的需要?
独裁者理应受到打击。
世风日下啊!到底谁是独裁者?卡扎菲是,美国就不是?美国独裁了整个世界,主导了你所有的言论,利比亚的人民真的生活中水深火热之中?换一个听米国话的就不独裁?
不要跟着盲目乐观了吧,真的换人,也不一定不独裁。都是一轮回,何必跟着傻嚷嚷!
美国的总统和政府是美国人民用选票选出来的,干不好人民会用脚投票,不是那种口口声声是人民政府,人民却见不到选票,神马都是党来定。
给你选票你又能怎么样呢?中国农村选票很多的,有用吗?老百姓关心吗?中国人其实对政治不大感兴趣的,只不过,现在很多人获得不如意,才那么关心政治的,期待改变的。。
首先,不要颠倒因果关系。中国人不关心政治,其中很大部分原因在于目前的制度安排并不能发挥他们关心政治的作用,当有一种制度安排能够让他们感觉到自己手中的一票可以改变公共政策的方向时,他们会开始关心政治,至少会有权利选择哪次选举想关心或者不关心;
其次,现代民主的核心制度安排在于民主的选举制度,其内核思想在于程序正义的实现是通往实质正义的有效而先决的条件,或者称之为可选择的现实制度安排。尽管选举制度本身有着这样那样的不完美,它适应不同文化背景、历史传统等社会环境的能力以及由此发挥的作用是不尽相同的,但无法否认的是,在现代社会中还没有谁能够发明一套比之更优的民主制度安排。如您所说,人们期待改变的时候,却没有一种制度安排可以帮其实现愿望,这不能不说是一种悲哀……国家说到底起源于人们对公共产品的需求,当人们无法将其需求输送到公共产品出台的过程中时,这种情况可以判定该国的制度安排是失败的,是需要改革或革命的
“真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚”能不能诞生不知道,至少现在不知道,如果说卡扎菲搞屠杀,那些反对派上台难道不会反屠杀吗?
再说,西方国家从来没有那么高尚,搞虚伪的双重标准太露骨了。西方军事干预的冠冕堂皇的理由是卡扎菲武力镇压反对派,侵犯人权。那么在相近的地区巴林呢?巴林现在正在大规模镇压反对派,也动用武力,还主动邀请像沙特和阿联酋出兵干预巴林局势,要知道巴林的反政府势力真的只是和平抗议。而利比亚的反政府势力可是有大量武器武装的武装分子。西方国家对前者视若无睹,美国空喊了几声关注,就没有下文了。英法等在利比亚问题上慷慨激昂的西方国家也都选择性失明了。为什么对利比亚的态度大不相同?唯一的解释是巴林,沙特政府是美国和西方的忠实盟友,是跟着西方跑的。而卡扎菲则正好相反。所以,巴林、沙特的反对派不受西方待见,利比亚的反对派则成了西方的宠儿。这是民主吗?利比亚必须民主,那么巴林、沙特就该专制?至于中国的那些自由斗士,在FT上不是有很多的西方国家干预政策的赞美者吗?为什么不谴责沙特和阿联酋帮助巴林政府镇压民主的行为?就因为西方国家没有出声吗?
如果没有西方的干预,利比亚的内战眼看着就要结束了,而西方国家主导的联合国却用通过禁飞的方式来支持反政府武装,让战争继续下去。在他们意识里,是不在乎之后打多长时间、死多少人的,只是在乎谁死,利比亚的反对派杀政府军是可以的,而利比亚的政府剿灭反对派则是侵犯人权。在他们的意识里虚伪的民主比生命更有价值。
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
对于二战,如果真的是能够把历史资料翻全一点,把美国当时的对华对日政策全部了解到,其实每个中国人都应该从心底里感谢美国。即使以后的国共内战时,美国的对华政策也能全部了解到,那么一个真正是以人类的普世价值观来制定国际政策的,那也只有美国。
就谈这次,如果欧洲和美国不插手帮反对派(当然我不认为靠暴力推翻卡扎菲是对的,最好的方法还是能够多方相互妥协,这样能形成一个均势,一般靠暴力推翻一个现有的独裁政权,一般建立起的是一个更加独裁的政权,因为民主制度相对独裁制度,在暴力的使用上有先天的不足),或者说是反过来支持卡扎菲,可以说是最符合他们本国的利益的,因为只有独裁者,制定起压内媚外的政策才最积极,也最没阻力。
这就是当年某一国伟大的政府家里饿死了几千万人,粮食还能够出口,还能够支持其他的“兄弟”国家;而“邪恶”的美国实在是看不过去这个国家的人民大片的死去,要提供援助的时候,伟大国的伟大政府还能够理直气壮的说,英勇的xx国人民有信心战胜困难,不需要施舍,甚至同时还提出了一个惊人的反建议,如果你们有困难,我们可以捐助你们大米和小麦。美国代表顿现窘态,xx国代表却哈哈大笑。
“真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚”能不能诞生不知道,至少现在不知道,如果说卡扎菲搞屠杀,那些反对派上台难道不会反屠杀吗?
再说,西方国家从来没有那么高尚,搞虚伪的双重标准太露骨了。西方军事干预的冠冕堂皇的理由是卡扎菲武力镇压反对派,侵犯人权。那么在相近的地区巴林呢?巴林现在正在大规模镇压反对派,也动用武力,还主动邀请像沙特和阿联酋出兵干预巴林局势,要知道巴林的反政府势力真的只是和平抗议。而利比亚的反政府势力可是有大量武器武装的武装分子。西方国家对前者视若无睹,美国空喊了几声关注,就没有下文了。英法等在利比亚问题上慷慨激昂的西方国家也都选择性失明了。为什么对利比亚的态度大不相同?唯一的解释是巴林,沙特政府是美国和西方的忠实盟友,是跟着西方跑的。而卡扎菲则正好相反。所以,巴林、沙特的反对派不受西方待见,利比亚的反对派则成了西方的宠儿。这是民主吗?利比亚必须民主,那么巴林、沙特就该专制?至于中国的那些自由斗士,在FT上不是有很多的西方国家干预政策的赞美者吗?为什么不谴责沙特和阿联酋帮助巴林政府镇压民主的行为?就因为西方国家没有出声吗?
如果没有西方的干预,利比亚的内战眼看着就要结束了,而西方国家主导的联合国却用通过禁飞的方式来支持反政府武装,让战争继续下去。在他们意识里,是不在乎之后打多长时间、死多少人的,只是在乎谁死,利比亚的反对派杀政府军是可以的,而利比亚的政府剿灭反对派则是侵犯人权。在他们的意识里虚伪的民主比生命更有价值。
独裁者理应受到打击。
世风日下啊!到底谁是独裁者?卡扎菲是,美国就不是?美国独裁了整个世界,主导了你所有的言论,利比亚的人民真的生活中水深火热之中?换一个听米国话的就不独裁?
不要跟着盲目乐观了吧,真的换人,也不一定不独裁。都是一轮回,何必跟着傻嚷嚷!
美国的总统和政府是美国人民用选票选出来的,干不好人民会用脚投票,不是那种口口声声是人民政府,人民却见不到选票,神马都是党来定。
理论上,选举制应好于专制。但看看目前我国公民的素质,如真的实施选举能行吗?一句谣言能让成千上万的国人抢购食盐,我汗颜!实施选举的基础是什么?哪位大侠能否给个回答?
民主化也是一步步来的,正如今天的台湾的民主程度已经好很多于30年前刚刚开始民主化的台湾。80年前中国可以民主,为什么今天全世界的趋势都是民主化,我们却还在犹豫不前呢?
抢购食盐,正也说明了民众对政府的完全失信。可悲
如果你们看了《第一滴血4》,面对那样的军政府,纯粹的杀戮,种族灭绝,部落灭绝,是你这样的人整天在这里喊不要干涉就可以的吗?卡扎菲此人已多次被证明是个杀人犯,这次如果反扑成功,你看利比亚会死多少人。二战时期,没有美国干涉“内政”。当时的中国会多死多少人你知道吗?那时候全国都是败仗连连,就只剩下飞虎队是民族的希望所在了。那些总说干涉内政的人,你愿意生活在利比亚吗?你自己扪心自问一下,现在的利比亚是不是需要国际帮助。
错,错,错。拜托能否认真读读历史!!!由于与自身的利益无关,美国在珍珠港事件前一直没有对日宣战,飞虎队是应国民党政府的要求所进行的及其有限支援(包括在蒋夫人的外交斡旋下的利益交换),把它说成是民族的希望恐怕是小题大做了;而美国对日宣战的主要原因是因为日本发起的太平洋战争已经蚕食美国的利益并威胁到了美国本土安全。不应否认,美国支援中国有人道主义成分,但请记住,最根本原因的永远是其自己的国家利益。二战后支持策动朝鲜战争和对日本的经济扶持更说明了这一点。由此,把别国的干涉当做自己民族希望者该醒醒了!!!
在利比亚人民最为困难的时候,安理会通过了1973号决议,十五个理事国中,中国、俄罗斯等五国投了弃权票。决议决定在利比亚设立禁飞区,并可以对忠于卡扎菲的部队进行空中打击。美国众院的共和党议员也表示对奥巴马的军事行动全心全意地支持。埃及正在将武器装船运往利比亚支持起义者。可以在西方媒体的照片上看到利比亚人民欢呼的场面。这次决议的通过主要是上个星期六阿盟对设立禁飞区的呼吁成了事件的转折,阿盟与非盟都在这次决议的通过上起到了重要的作用。尽管奥巴马政府极不愿意更深地卷入利比亚的事务,但是在历史关头,道义赢了。
尽管卡扎菲发誓对班加西的人民决不宽恕,但是他已经没有力量来屠杀利比亚人民了,等待他的就是绞架。那些拥抱独裁者,认为卡扎菲会赢的,对前几天出现的局面兴高彩烈的人这下可得慢慢地郁闷了。
这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对。我也转发几条外媒的报道:
8.49pm ET: Republican Senator John McCain applauds the Obama administration's decision to whole-heartedly support military action in Libya.
8.46pm ET: Canada, in a typical display of aggression, has already pledged six CF-18 fighter jets to help impose the no-fly zone in Libya.
The Guardian: Britain, France and US line up for air strikes against Gaddafi
"take all necessary measures" means this is more than a no-fly zone: it allows air strikes and any military action
希望看到一个真正由人民作主,能保证人民尊严的利比亚诞生。
" 这几天CCAV不住地报道政府军准备向班加西进攻的消息,播音员的声音里抑制不住的激动,我就不理解他们为什么总要与历史的潮流作对 " 呵呵 这个么, 都懂的呀!!
美国的盟友,沙特和巴林的独裁者正在用美制武器镇压民主抗议。美国屁都不放一个,你来解释一下?
沙特和巴林是皇室政府,但是已经是矬子里面拔高子,相对开明的政府了,这也和2国和西方的相对紧密的经济联系有关。
楼上的难道指望美国跳出来说:你们不应该搞皇室,都啥年代了,全民公决!
西方向来就是“顺我者昌,逆我者亡”。查查以前的新闻,这个急先锋的总统萨苛奇先生还跟这个卡扎菲握手拥抱呢。再想想之前的伊拉克/阿富汗,看看今天的利比亚,没有比这样的双重标准“自由人权”更恶心的了,所图者,不外乎是“oil”而已。
中国在利有大量的利益,有石油,有投资,不要让我们的投资变成人家的战果,如果今天我们不出手,明天人家就会以样似的理由对付我们!别忘了,台、藏、疆等等,也是那个“人权斗士”手中的牌,就看人家什么时候用,千万不要等到我们的朋友们都被消灭后,才想起我们的朋友!