我还是喜欢看徐达内的媒体杂记。
没有媒体杂记我估计这个网站什么都不是了。
在FT也有好几年了。我越发觉得这个网站理性的声音太少了。像这样怨妇一样的,一点都不尊重事实的文章太多了。要不就是说教,你该怎么怎么做。
“这四个政治的确在向一个方向演进,与严先生期望的相反,它不是朝向自由与民主,而是大陆的专制日益的增强。”——————这明显是为了发泄而发泄,一点事实都不尊重了。这二十年来,收容制度被废除了,劳教也被废除了。政府透明度提高了不少,三公也开始公布了。你自己去看看网易的那些跟帖,难道这些进步都被你无视了吗?
我真的不知道您想表达什么,您的意思是之前的收容制度劳教都是理所当然存在的吗?我真的很困惑您说的这些所谓的进步代表了什么?难道一开始就不该存在的泯灭人性的制度合理吗?我真的很无语
我还是喜欢看徐达内的媒体杂记。
没有媒体杂记我估计这个网站什么都不是了。
在FT也有好几年了。我越发觉得这个网站理性的声音太少了。像这样怨妇一样的,一点都不尊重事实的文章太多了。要不就是说教,你该怎么怎么做。
“这四个政治的确在向一个方向演进,与严先生期望的相反,它不是朝向自由与民主,而是大陆的专制日益的增强。”——————这明显是为了发泄而发泄,一点事实都不尊重了。这二十年来,收容制度被废除了,劳教也被废除了。政府透明度提高了不少,三公也开始公布了。你自己去看看网易的那些跟帖,难道这些进步都被你无视了吗?
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
本文作者在盲目推崇非理性的学生运动。
25年前一部分人富起来了,社会物资相还是比较贫乏,加剧了通货膨胀,饭馆一顿饭上千,一斤甲鱼数千,当时大多数人还在吃大锅饭,每月仅数十元工薪阶层造成了巨大的社会恐慌。学生在街头广场集会,总理下台也不能马上解决中国当时的通胀问题?
集会数月之久,而组织者局限于个人眼光,希望发生流血事件? 最终清场时遇到激烈对抗,坦克车奉命军令如山倒,在木樨地(军博馆前)伤及极力阻止前行的群众(人数有限以及外地人居多)。在贯通东西长安街后,广场上聚结的学生开始有序撤退,广场上没有死人,组织撤退到最后的侯德健多次出面证明。
改革开放初期,没有镇暴特警建制,没有防爆车辆和器材(连盾牌都没有),出动坦克部队是减少双方伤亡的最佳措施。即便国际维和部队进场也需要武装装甲车开路。因此不要过分宣扬学生运动。
坦克上街,炮口对着抗议的学生,不是一件好事,您也不要过分宣扬暴力机器的优越性,没意思。
我只能说支持学生运动,支持暴乱,是文革时代流传下来的造反精神的恶果,在某些人心理的反射。文革是中国文明的噩梦,污染了一代甚至几代人的心灵。
无论你什么原因,有多大的理由,在遇到学生运动的时候,把这些无知的学生送回校园是你的义务。成年人世界的事情由成年人自己来完成,成年人有义务保护未成人。你们成年人自己的恶斗,自己解决不了的问题,不要拉未成人下水。还有没有点责任心?
任何有学生运动的地方,只有社会衰败而不会有社会进步。学生无知盲动不理性。成年人不知担责,冷眼投机。上下失衡,一个家庭要小孩子出来决定家里大事,这个家庭有多失败,家长有多无能。
民进党躲在学生后面的样子是多么的xz。在我看来这些鼓动学生达到自己政治目的的人,其人格跟那些残害儿童的乞丐没有任何分别。
实际上,在这次学生暴乱中,民进党是大输家,人格尽失,颜面扫地,让人鄙视。反倒支持马英九的比原来多。
别那么极端,学生上街抗议示威在民主国家是再正常不过的事情
我想說,延續許文結尾,學生如實反映他們所處大環境的公共的根本性的問題,他們的表現是優異的,但他們應該還沒有充分掌握問題的邏輯,可惱的是他們的前輩對於這些重要問題的掌握也表現出無能的樣貌,更可恨的,無能卻自以為是。
當然問題並不簡單,有些不只是台灣自己需面對而已,許多所謂的大國菁英,同樣需要煩惱相類的問題。這些問題當然與中國因素有關,但不僅如此而已。
太陽花運動可能宣示了他們在台灣探索、面對這些問題的人生歷程的開始,也可能幫助這個社會真正探索、面對問題,僅希望這些年輕人能夠永遠不忘初衷。
我只能说支持学生运动,支持暴乱,是文革时代流传下来的造反精神的恶果,在某些人心理的反射。文革是中国文明的噩梦,污染了一代甚至几代人的心灵。
无论你什么原因,有多大的理由,在遇到学生运动的时候,把这些无知的学生送回校园是你的义务。成年人世界的事情由成年人自己来完成,成年人有义务保护未成人。你们成年人自己的恶斗,自己解决不了的问题,不要拉未成人下水。还有没有点责任心?
任何有学生运动的地方,只有社会衰败而不会有社会进步。学生无知盲动不理性。成年人不知担责,冷眼投机。上下失衡,一个家庭要小孩子出来决定家里大事,这个家庭有多失败,家长有多无能。
民进党躲在学生后面的样子是多么的xz。在我看来这些鼓动学生达到自己政治目的的人,其人格跟那些残害儿童的乞丐没有任何分别。
实际上,在这次学生暴乱中,民进党是大输家,人格尽失,颜面扫地,让人鄙视。反倒支持马英九的比原来多。
别那么极端,学生上街抗议示威在民主国家是再正常不过的事情
我只能说支持学生运动,支持暴乱,是文革时代流传下来的造反精神的恶果,在某些人心理的反射。文革是中国文明的噩梦,污染了一代甚至几代人的心灵。
无论你什么原因,有多大的理由,在遇到学生运动的时候,把这些无知的学生送回校园是你的义务。成年人世界的事情由成年人自己来完成,成年人有义务保护未成人。你们成年人自己的恶斗,自己解决不了的问题,不要拉未成人下水。还有没有点责任心?
任何有学生运动的地方,只有社会衰败而不会有社会进步。学生无知盲动不理性。成年人不知担责,冷眼投机。上下失衡,一个家庭要小孩子出来决定家里大事,这个家庭有多失败,家长有多无能。
民进党躲在学生后面的样子是多么的xz。在我看来这些鼓动学生达到自己政治目的的人,其人格跟那些残害儿童的乞丐没有任何分别。
实际上,在这次学生暴乱中,民进党是大输家,人格尽失,颜面扫地,让人鄙视。反倒支持马英九的比原来多。
"在台北,我分明感觉年轻一代对于自身历史与大陆历史的漠然"
香港的年轻一代也是一样。
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
本文作者在盲目推崇非理性的学生运动。
25年前一部分人富起来了,社会物资相还是比较贫乏,加剧了通货膨胀,饭馆一顿饭上千,一斤甲鱼数千,当时大多数人还在吃大锅饭,每月仅数十元工薪阶层造成了巨大的社会恐慌。学生在街头广场集会,总理下台也不能马上解决中国当时的通胀问题?
集会数月之久,而组织者局限于个人眼光,希望发生流血事件? 最终清场时遇到激烈对抗,坦克车奉命军令如山倒,在木樨地(军博馆前)伤及极力阻止前行的群众(人数有限以及外地人居多)。在贯通东西长安街后,广场上聚结的学生开始有序撤退,广场上没有死人,组织撤退到最后的侯德健多次出面证明。
改革开放初期,没有镇暴特警建制,没有防爆车辆和器材(连盾牌都没有),出动坦克部队是减少双方伤亡的最佳措施。即便国际维和部队进场也需要武装装甲车开路。因此不要过分宣扬学生运动。
大中華圈的任何重大社會變革(無論是變好還是變差),還要取決於中國大陸內生的各種力量博弈,在經濟的強勢面前,台、港、海外華人的影響力會很小。只要去內地任何一個城市(更不要說農村了)生活幾天,就能清晰感覺這一點。規模的確說明問題。【山水幽燕】
許兄難得的觀察失準,運動自然會產生其價值,不必然依賴歷史記憶型塑
如果有觀察社群媒體、BBS的相關討論,便能得出較為全面的觀察
反而是政府控制的傳統媒體充斥著失真的訊息容易誤導觀眾──以台灣而言,
就是50後,60,70後這一代 (恰恰也與當權者同年齡層)
而80後,90後早就不看電視不看報紙的這一代,恰恰也正好是運動的主力
也許一開始有點給人嘉年華式的錯覺,但是隨著發展,深化,已經質變為另一種持久的抗爭運動──而這也是台灣社運史前所未有的集大成
而靈活狡猾的台北領導人云云...可能我們真的欠了機運吧,有待觀察
我明白這裡大多數的觀眾對台灣人中國認同的淡化、消失有著天然的不愉快
不過服貿這件事情的本質其實很單純
台灣的政府官員太混,簽了漏洞一堆的條約,又有無能上級的政策目標壓力"服貿一定要過"
等到東窗事發,才急了想要強渡關山
至於讓利,從貴黨(沒有挖苦的意味)反對服貿重談的回應來看
恐怕實質便宜在眼前也是要佔的,還要裝得一副震怒、受害者的樣子.
中国有14亿人,难道都让人忧虑么?难道这个世界只有中国,然后让中国让世界忧虑?忧虑什么,忧虑台湾年轻人买不起台北的房子?忧虑台湾大学生只能拿22k?忧虑财团们越来越富,年轻人慢慢的都在吊丝化,越来越觉得没有未来?
这个跟中国大陆何干?是不是都是全世界的错对归给所谓邪恶势力?不是打到地富反坏右么?有完没完?输出革命时代已经结束了?请问作者有和根据来把中国的崛起当做令人忧虑的潮流?这话美国人经常讲,但是死于伊拉克战争和阿富汗战争的那些无辜人是否也在说他们的忧虑?
任何学运都是无理性的暴乱。大学生出来会直接给经理做么?不会,他们只能拿最低工资,在公司地位最低,为什么?因为他们不懂,没有经验。可以说他们对社会一无所知。那么左右社会变革的重任,怎么会落到这些自以为是,满脑子自我感觉良好的学生身上?
诉求一变再变,无理性的漫天要价,要在凯道和总统对峙。冲破代表权力机关的立法院,马英九和立法委员是台湾2300万人认可的领袖和代表。他们手里有台湾2300万人的合法授权,你学生如此霸道目中无人,破坏法度,到底是谁授的权了?
这群学生就是一群流氓,仗着自己学生的身份,耍泼。自以为是,他们的言行真的代表台湾2300万人么?真不知道为这些太阳饼喝彩的到底是什么人。
而无论是林飞帆,还是你说的那两个胖子,都是巧言雌黄,善于鼓动无知年轻人的投机分子。我可以下一个结论,任何利用学生的人都是心术不正的社会渣滓,缺乏良知。绝对不是社会的正能量。因为学生大体无知,非理性,容易受煽动。煽动学生跟利用宗教煽动恐怖行为没什么两样。如果你有能力说服成年人的大众,是你的本事,如果没本事还有怂恿认知未成年的学生,就是无耻小人缺大德的行为。即使你本身也是学生中的那些心机重的家伙。
那个林飞帆,和陈为廷都是大龄学生,很容易把这些未成年的学生玩弄于鼓掌之中。林和陈将来注定要飞黄腾达。那些无知的学生呢?要是以后台湾学生如法炮制,看什么不爽就去霸占立法院,日子还过不过?
許兄難得的觀察失準,運動自然會產生其價值,不必然依賴歷史記憶型塑
如果有觀察社群媒體、BBS的相關討論,便能得出較為全面的觀察
反而是政府控制的傳統媒體充斥著失真的訊息容易誤導觀眾──以台灣而言,
就是50後,60,70後這一代 (恰恰也與當權者同年齡層)
而80後,90後早就不看電視不看報紙的這一代,恰恰也正好是運動的主力
也許一開始有點給人嘉年華式的錯覺,但是隨著發展,深化,已經質變為另一種持久的抗爭運動──而這也是台灣社運史前所未有的集大成
而靈活狡猾的台北領導人云云...可能我們真的欠了機運吧,有待觀察
我明白這裡大多數的觀眾對台灣人中國認同的淡化、消失有著天然的不愉快
不過服貿這件事情的本質其實很單純
台灣的政府官員太混,簽了漏洞一堆的條約,又有無能上級的政策目標壓力"服貿一定要過"
等到東窗事發,才急了想要強渡關山
至於讓利,從貴黨(沒有挖苦的意味)反對服貿重談的回應來看
恐怕實質便宜在眼前也是要佔的,還要裝得一副震怒、受害者的樣子.
僅駁一例:★在台灣政府完全無法控制任何媒體★.
相反的只有獨派狂熱基本教義份子控制著眾多台獨反中媒體.
如惡名昭張的自由時報,蘋果日報,民視,三立電視台.365天顛倒黑白的瘋狂散播仇恨思想.不是充斥著失真的訊息,而是完全的謊言!
有些运动是复辟暴力,法国大革命,十月炮响和中国六四天安门绝食。今天在台湾的太阳花学运等都是一些学生想出名当政而纠集的混混革命。它的结果送命和流亡并无任何意义。
台湾民选很正常,还要冲击立法院大楼,图什么呢?
在社團自封馬克思、恩格斯的兩人,確實師承共黨先驅,攜手抓住事物根基,以行動反階級壓迫,變激進。「魏揚無罪,」闖立院的陳為廷,為激進闖行政院的同志吶喊,「那是共黨游擊戰,」我翻史料找答案。
直到返回民國初年,相似案例浮現。「敵進我退,敵退我進,敵駐我擾,敵疲我打」毛澤東念16字訣作戰。學生正靠佔領與談判打游擊戰。
學生起初喊「逐條審查」,政府同意後改喊「兩岸監督條例立法」;政府要立法,學生故意推嵌入兩國論的民間版,再貼死當標籤到政院版,讓法立不成;學生要見總統,總統答應後學生不入府,反要總統到立院,讓總統走入即違憲、不來被貼無誠意標籤;學生要開「公民憲政會議」,但規定由學生自找公民團體組成,哪個政府敢同意?
學生為憲政會議畫線,線外工商團體不得參與,將陳為廷口中的萬惡資本家逐出台灣,好由線內的農民、勞工等團體建新國家。「這還是反服貿嗎?」我驚恐地想起林飛帆佔立院後,曾喊出遍地烽火包圍國民黨,幸好國民兩黨自制;再想起姚人多等教授率先喊罷課罷工,幸好沒環台響應。
那時仇恨燒起沒完沒了、工商停頓台灣沈淪,民初歷史曾以動亂,創造共黨發芽的土壤。「學生太恐中了,」有人指太陽花的綠葉說,但陳為廷早誇耀他們超越藍綠,在臉書說不反中國共產主義,而反資本主義來台。他們反服貿後,還會反自由貿易區。
「資本家害了台灣,」陳為廷怒斥亂源。在文革陰影從這代消失,年輕人只見右派資本主義擴大貧富,只見書本與教授勾勒美好的無產階級世界,卻不知往左走是更大浩劫。台灣人口稠密、資源貧瘠,社會問題不能光靠馬克思的平均論解決,得靠資本家與勞工牽手,創造共生條件。
資本家與勞工牽手?如此違反馬克思基進與列寧激進的路,已由公民憲政會議回絕。「總統請你聽人民指揮,」林飛帆在凱道吶喊,11萬黑衫軍熱烈鼓掌,分不清自己是黑五類、紅五類,在夜光下一起燃燒恐中情緒,向著他們恐懼的毛式共產主義,越靠越近。
如果有觀察社群媒體、BBS的相關討論,便能得出較為全面的觀察
反而是政府控制的傳統媒體充斥著失真的訊息容易誤導觀眾──以台灣而言,
就是50後,60,70後這一代 (恰恰也與當權者同年齡層)
而80後,90後早就不看電視不看報紙的這一代,恰恰也正好是運動的主力
也許一開始有點給人嘉年華式的錯覺,但是隨著發展,深化,已經質變為另一種持久的抗爭運動──而這也是台灣社運史前所未有的集大成
而靈活狡猾的台北領導人云云...可能我們真的欠了機運吧,有待觀察
我明白這裡大多數的觀眾對台灣人中國認同的淡化、消失有著天然的不愉快
不過服貿這件事情的本質其實很單純
台灣的政府官員太混,簽了漏洞一堆的條約,又有無能上級的政策目標壓力"服貿一定要過"
等到東窗事發,才急了想要強渡關山
至於讓利,從貴黨(沒有挖苦的意味)反對服貿重談的回應來看
恐怕實質便宜在眼前也是要佔的,還要裝得一副震怒、受害者的樣子.
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
25年前一部分人富起来了,社会物资相还是比较贫乏,加剧了通货膨胀,饭馆一顿饭上千,一斤甲鱼数千,当时大多数人还在吃大锅饭,每月仅数十元工薪阶层造成了巨大的社会恐慌。学生在街头广场集会,总理下台也不能马上解决中国当时的通胀问题?
集会数月之久,而组织者局限于个人眼光,希望发生流血事件? 最终清场时遇到激烈对抗,坦克车奉命军令如山倒,在木樨地(军博馆前)伤及极力阻止前行的群众(人数有限以及外地人居多)。在贯通东西长安街后,广场上聚结的学生开始有序撤退,广场上没有死人,组织撤退到最后的侯德健多次出面证明。
改革开放初期,没有镇暴特警建制,没有防爆车辆和器材(连盾牌都没有),出动坦克部队是减少双方伤亡的最佳措施。即便国际维和部队进场也需要武装装甲车开路。因此不要过分宣扬学生运动。
台湾有立法院和监察院,有健全的提案,立法,修法,执法,释法机制---,所有问题都可以在立法院内和监察院按民主程序,民主协商,民主妥协,民主包容,民主表决方式解决---。朝野对相关问题有争议在所难免,但反对党不能因为居于少数党地位无理占据议长台,打架骂仗,阻碍审议程序,阻碍协商,阻碍妥协,阻碍表决---,并非是一个正常民主议会的表现行为。少数党议员在议会内必循遵从议会议事规矩,在议会内不能得到满意的结果,就鼓动学生街头运动更是反民主建设的倒退行为。
学生凭哪条法律文件可以任意占领立法院,行政院,凭哪条法律规定要求立法和执法部门听从学生的要求,假如学生再冲击总统府更是反民主罪犯行为。
冲击美国国会,白宫,军营,警方警戒线---等等激烈行为者格杀勿论,造成重大伤亡的暴力运动组织者终身监禁。
The fact is "政治流亡群体" shrinks day by day, not "将海外华人世界连接在一起".
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。
我对王丹本人觉得还算可以,不过我对吾尔开西和柴玲两个人实在不敢恭维,我比较喜欢侯德健。我对北京的谎言不相信,但是同样不相信柴玲的表演和吾尔开西的官腔。
对于所说的“这对于急需找到全民共识的台湾民主来说未尝不是一件好事,但对于海峡对岸的北京来说,则是一个糟糕的不能再糟糕的结果。”,我个人认为,这对于北京完全没有影响,因为台湾已经不在是一个问题。北京方面不是想拉拢台湾,而是想稳住台湾-----不出事即可。从中共各种文件,十二五计划以及统战部的各种文件都明显看出,北京对于台湾已经没有那么上心。
作者的一个非常非常大的问题就是:继续把台湾问题当成一个北京很大的,很头痛的问题,实际上这是不存在的,我不得不指出很多大陆人,尤其是迷信民主的大陆人一个事实:
台湾在可预见的将来不会和中国合并,无论中国是否民主,即便是中国普选,并且变成民主国家,台湾也会以一个独立状态存在。
FT有非常多的台湾人,可以验证我的观点是否正确,
也就是说,民主本身不能为两岸问题解决任何东西。目前按照十二五规划和中共的一些文件来看,中国现在主要的方向是欧洲,可从习近平的种种外交出访明显看出端倪,他正在严格执行这个方案,而对于中日韩FTA基本停止下来了。对于南海问题基本就是拖,台湾问题也是一样。
也就是说,无论服贸协议过还是不过,对于中国大陆没有任何影响,而且中共也不会以任何方式去介入这种无聊的纷争,无论是民进党还是国民党,并且在可以预见的将来,大陆也不会以任何方式去挑起两岸纷争-------除非台湾主动挑起纷争,并且在各种国际场合也给予不少的让步,比如台湾人的签证问题,以及和他国签订的各种FTA协议。
每一个历史关键点,都会有一个机会,李登辉和陈水扁所做的最错误的并非是台独不台独的问题,而是丧失了2000年--2008年千载难逢的产业升级的机会,导致台湾和大陆博弈资本逐渐的丧失。而这正是致命的错误,现在台湾还在继续犯这种错误。
入联公投和是否台独,这根本不是问题。即便是中华民国变成台湾国,对于大陆除了面子有失以外,几乎不会有任何影响,中共从未在台湾有过实质性的主权控制,所以中华民国变成台湾国,中共根本谈不上“失去控制”,因为根本没有控制过,而从中华民国变成台湾国,台湾的外交国也不会有一个增加,也不会因为变成台湾国就能够真正入联了。
如果真切的为台湾考虑,则应该在2000年到2008年,充分利用大陆的资源进行升级,而后充分利用各种经济协议,例如服贸协议,尽可能的和更多的国家签订FTA,降低对大陆的经济依赖,和更多的国家进行经济捆绑,反而使得台湾的地位有实质性的提高,使得台湾更加安全,签订服贸协议不但是为了服贸协议,更是为和其他国家签订FTA提供跳板。台湾的目的不是为了对抗大陆,而是要把自己变成一颗难以下咽的毒丸,如果台湾的目的是单纯为了对抗大陆,这场仗根本不用打就输掉了。
这也就是马英九今天所做的事情,尚若台湾更有秩序,更发达,不但能够保障自己安全无忧,甚至可以反过来影响到大陆。
对于大陆来说,实质上马英九远比陈水扁难对付。尚若马英九得逞,台湾不但签订服贸协议,也会和一堆国家签订FTA。就现在两岸关系来说,大陆的对台湾的经济影响,远超过台联天天挂在嘴边的1000颗飞弹,就算重蹈1996年的覆辙,大陆的损失远比台湾严重的多。
陈水扁和李登辉无非是在国际上吼叫两声,让中共丢一些面子,而实质上呢?陈水扁当政时期,一直到2007年,台湾对中国出口节节攀升,占据40%以上,台湾的经济完全被大陆捆绑,无怪不少民族主义情绪的大陆网友称呼陈水扁为“我党卓越的地下工作者”
而对于想统一台湾的中共来说,一个弱小如菲律宾的台湾,远比强壮如日本的台湾好对付的多。大陆还没有幼稚到去寻求和台湾人共识的地步,所以根本谈不上什么“一个糟糕的不能再糟糕的结果”。这也是大陆官方媒体对于反服贸协议根本懒得过多讨论,仅仅讽刺一下台湾的民主而已。
对于我等普通大陆民众,ECFA和服贸协议对大陆民众的影响,如果ECFA能够认证执行,我就多吃一点台湾凤梨,如果ECFA执行受阻,我就多吃一点菲律宾凤梨,如此而已。