引用： 2010-01-25 12:37:56匿名 来自澳大利亚 来自浙江省湖州市 [ bob_xu1982 ] 的原贴: 满清时期，也是在甲午战争之后才有了康有为、孙中山。之前，这些宪政人士都没有声音，有声音的都是李鸿章、张之洞等洋务派而已。这也说明了中国王朝的执政者，不到内外交困，不到无法收拾残局，是不会主动分权，束缚自己。即使那样，甲午战争到1912也经历了20年左右，那还是8国联军的功劳。所以，按照目前中国累计的财富来衡量，没有外力的推动，30年期待宪政恐也是空谈。 ~~~ 对西方列强凌辱中国人民的行径进行合理化，无疑是对世界公义的侮辱。只会增加仇外的心态，不会把中国融入世界。 ~~~ 不是‘合理化’，实际就是那样！ 西方列强凌辱的主要不是中国人而是满 清殖民统治者。正是西方列强帮助中国汉 人逐渐推翻了依靠大屠杀、文字狱建立的最凶残的、血腥的满 清殖民统治。
清朝承传了明朝，中国华民国承传了清朝，这是朝代的改变，国家的主体概念没有变，都称之谓“中国”，这是基本的历史常识。 难道西方列强用炮舰强行把鸦片送进中国，强迫中国割让香港和台湾也是帮助中国人。
“更积极的转型局面只能基于中国政治的内在难题，而当务之急是使得这一内在难题日益公共化。这一切都有赖于民间力量的持久推动。” “在宪政转型时期，需要有更多的知识分子走出书斋，跳出文本工夫来承担转型理论的国家使命。” 作者这话说得好啊，现在国内缺的就是这种现代性的意识，被几千年变质儒家思想（并非孔子本人思想）和近代专制主义思想的替身——集体主义思想浸润成长的中国人的确很难逼近秦晓所说的现代性和作者所说的现代典范，没有逼近，哪来的超越，谈论“中国模式“的都是自欺欺人。但国民素质不是ZF停止进步或以“中国模式”忽悠的理由，开启民智的钥匙在ZF手中，并没有掌握在我辈手中，现代中国思想大师李慎之先生向毛主席谏言，一定要在中小学设立“公民课”和“宪政课”，这就是开启民智的钥匙。可惜，壮哉此言，悲其下场。
我很担心今天又那么多的人支持本文的观点。请再用历史发展的眼光看看为什么我们民族能5千年上下不倒。西方光是两个宗教战争可以打上数百年。他们不懂什么叫和谐，叫求同存异！！！很遗憾我们现在很多人都对西方思想迷信太深了，不要抛弃我们儒家、道家的精髓乃至我们民族一切思想的根本载体————《易经》。我们的思想和行为是传承我们祖先的，你我的DNA里有我们祖先的精髓，难道你能回避自己的一面吗？
您的年纪似乎不大吧，呵呵。不想费力地去辩驳您的言说，只是奉劝您好好地再潜心多读读中西方的经典，包括您一再推崇的儒释道三家的经典，多想想多看看，就会明白这篇文章的作者究竟在说些什么！！！
juan457930中国台湾
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引用：
2010-01-25 12:37:56匿名 来自澳大利亚
来自浙江省湖州市 [ bob_xu1982 ] 的原贴:
满清时期，也是在甲午战争之后才有了康有为、孙中山。之前，这些宪政人士都没有声音，有声音的都是李鸿章、张之洞等洋务派而已。这也说明了中国王朝的执政者，不到内外交困，不到无法收拾残局，是不会主动分权，束缚自己。即使那样，甲午战争到1912也经历了20年左右，那还是8国联军的功劳。所以，按照目前中国累计的财富来衡量，没有外力的推动，30年期待宪政恐也是空谈。
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对西方列强凌辱中国人民的行径进行合理化，无疑是对世界公义的侮辱。只会增加仇外的心态，不会把中国融入世界。
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不是‘合理化’，实际就是那样！
西方列强凌辱的主要不是中国人而是满 清殖民统治者。正是西方列强帮助中国汉 人逐渐推翻了依靠大屠杀、文字狱建立的最凶残的、血腥的满 清殖民统治。
清朝承传了明朝，中国华民国承传了清朝，这是朝代的改变，国家的主体概念没有变，都称之谓“中国”，这是基本的历史常识。
难道西方列强用炮舰强行把鸦片送进中国，强迫中国割让香港和台湾也是帮助中国人。
“更积极的转型局面只能基于中国政治的内在难题，而当务之急是使得这一内在难题日益公共化。这一切都有赖于民间力量的持久推动。”
“在宪政转型时期，需要有更多的知识分子走出书斋，跳出文本工夫来承担转型理论的国家使命。”
作者这话说得好啊，现在国内缺的就是这种现代性的意识，被几千年变质儒家思想（并非孔子本人思想）和近代专制主义思想的替身——集体主义思想浸润成长的中国人的确很难逼近秦晓所说的现代性和作者所说的现代典范，没有逼近，哪来的超越，谈论“中国模式“的都是自欺欺人。但国民素质不是ZF停止进步或以“中国模式”忽悠的理由，开启民智的钥匙在ZF手中，并没有掌握在我辈手中，现代中国思想大师李慎之先生向毛主席谏言，一定要在中小学设立“公民课”和“宪政课”，这就是开启民智的钥匙。可惜，壮哉此言，悲其下场。
我很担心今天又那么多的人支持本文的观点。请再用历史发展的眼光看看为什么我们民族能5千年上下不倒。西方光是两个宗教战争可以打上数百年。他们不懂什么叫和谐，叫求同存异！！！很遗憾我们现在很多人都对西方思想迷信太深了，不要抛弃我们儒家、道家的精髓乃至我们民族一切思想的根本载体————《易经》。我们的思想和行为是传承我们祖先的，你我的DNA里有我们祖先的精髓，难道你能回避自己的一面吗？
您的年纪似乎不大吧，呵呵。不想费力地去辩驳您的言说，只是奉劝您好好地再潜心多读读中西方的经典，包括您一再推崇的儒释道三家的经典，多想想多看看，就会明白这篇文章的作者究竟在说些什么！！！