民众之所以不信任政府,是因为它不是人民一人一票选出来的真正的人民政府!
阿扁是选出来的也不是更糟糕。
选错了,可以选下台,可以红衫军游行,你可以吗?
选举制度的复杂性,远远超过人的想象力。 目前,全世界就存在很多这样的实例:印度和巴基斯坦为什么要分裂啊?不就是因为穆斯林人数少,不管如何投票,权利都得不到保证么? 美国现在的选举制度,也不是标准的一人一票,也是按照州的人口多少来分配选举人,当某个党在本州获胜的时候,本州的选票全部归该党。所以极端情况下,某个候选人只要获取了1/4选民的票数,就能当选总统。当然,这是极端情况,但是,在历史上,戈尔和布什的选举情况就是:戈尔获得多数选民票数,但是,布什获得多数选举人票,所以,最后反而是布什当选总统。 并不是说美国的这种方法不好,这样做有它的好处,这样做可以在一定程度上防止人数少的种族沦为陪衬。 都说一人一票好,其实很复杂的,美国人是否允许采用一人一票的方式来让全世界人民来投票啊?那时候,可能其他国家的人都会说中国和印度占便宜了吧?巴勒斯坦按照标准的美国要求的方式投票,结果是“哈马斯”获胜,美国人不也一样气鼓鼓的? 再回想一下姚明得票超过奥尼尔时,奥尼尔的反应吧,他抱怨中国人投票太多了,虽然后来公布的数据证实,大多数投票人是美国人,但是反应出一个问题,如何消除多数种族对少数种族不合理的优势呢? 其实,阿罗不可能定理说的比较清楚,一人一票是很复杂的。 举个例子: 我们来看看目前全中国最受欢迎的艺人吧,这大家都可以按照自己的意愿来投票吧?恩,是李宇春。 我们再来看看目前全中国最令人讨厌的艺人吧,这大家也都可以按照自己的意愿来投票吧?恩?也是李宇春? 很不可思议,对不?其实就是这么矛盾。 在这么简单的问题上都出现让人奇怪,在治理国家方面,那就更加复杂了。 如何选举,希望有人提出一些好的方法来讨论,但是要解决几个问题: 1、如何解决阿罗不可能定理中涉及到得问题?选出的结果真的是大多数人的期望么?会不会像李宇春那样,选出来的是大家最讨厌的人啊? 2、多数人错了怎么办? 3、少数人的权利如何保证? 不过,我个人觉得,在中国,在一个问题上,可以全民一人一票来解决,那就是廉政问题,因为,全国老百姓在这个问题上,无论任何种族、任何信仰、任何年龄、任何学历、任何爱好、任何职业,大家都只有唯一的目标和唯一的标准,应该不会有差错。
赞赏这位朋友长篇大论般理性详尽的分析,这里的论坛是说理的,是辩理的,不是泄愤的,不要别人和你观点不一样就上火难受。
美国实行选举人制度(或其他名字),英国也有复杂的选举制度。不过请注意了那是为了防止极端化政党(极右和“极左”)在特殊情况下执政。英国工党以前就很强大,但是因为较极端的政策所以屡屡选举失败,后来工党的政策逐渐温和化了才为广大选民接受。现在英国又为选举制度的改革在吵架,其目的还是为了防止极端化少数派政党的上台可能。 美国会不会让全世界来投票?这个议题远了点。假设联合国有这样的议题,也许他会提出。但是出于外交考虑,他是绝对不会考虑的。毕竟联合国的重要成员国还有中国新加坡和西亚北非。提出这样的要求是在让联合国解体。 奥尼尔的抱怨也证明他们是个多元化社会。所有人起码能做到尊重他人的话语全。他们既可以为哈马斯的上台而气愤或支持;也可以为黑色总统而气愤或欢呼。尊重选举结果就是尊重自家的制度,相信自己的制度选择的是较佳结果。 关于最差艺人的投票。我觉得不一定是李宇春。我就认可他。当初选超女的时候所有反对者都用脚投票了。难道你能肯定这些逃走的选民一定会参加最差艺人的投票?这么看来最差艺人是谁还不得而知,你为啥就这么肯定呢?说实话告你个诽谤罪也不过分。 该不该一人一票?我想也许一人一票不那么完美。如果以资产来定可否?就像股份制那样,谁拥有国家财富股份多谁就票数多。那么富人和国家必定票数最多,这样的结果你可否满意?或者是以智商高低来定可否?必进高智商的人对社会的作用更大吧。(不过我们还没考虑多票数人士的私心。)还能以什么方式来分呢?没有。因为只有一人一票才能体现人人平等;才能体现法律的公正。 一个社会的存在并不是以共同的目标和理想有多么远大,而是社会成员之间的关系。如果我说的错了,那么想想吧。以下两个结果必具其一:要么元大目标永不能实现;要么目标实现了社会瓦解了。
只说一点:老胡访美,竟然是副总统接待!!!!! 用句时尚的话来说,情以何堪!!!!!!!!!
shotgunrun河北
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民众之所以不信任政府,是因为它不是人民一人一票选出来的真正的人民政府!
一人一票真的能解决么?
民众之所以不信任政府,是因为它不是人民一人一票选出来的真正的人民政府!
阿扁是选出来的也不是更糟糕。
选错了,可以选下台,可以红衫军游行,你可以吗?
选举制度的复杂性,远远超过人的想象力。
目前,全世界就存在很多这样的实例:印度和巴基斯坦为什么要分裂啊?不就是因为穆斯林人数少,不管如何投票,权利都得不到保证么?
美国现在的选举制度,也不是标准的一人一票,也是按照州的人口多少来分配选举人,当某个党在本州获胜的时候,本州的选票全部归该党。所以极端情况下,某个候选人只要获取了1/4选民的票数,就能当选总统。当然,这是极端情况,但是,在历史上,戈尔和布什的选举情况就是:戈尔获得多数选民票数,但是,布什获得多数选举人票,所以,最后反而是布什当选总统。
并不是说美国的这种方法不好,这样做有它的好处,这样做可以在一定程度上防止人数少的种族沦为陪衬。
都说一人一票好,其实很复杂的,美国人是否允许采用一人一票的方式来让全世界人民来投票啊?那时候,可能其他国家的人都会说中国和印度占便宜了吧?巴勒斯坦按照标准的美国要求的方式投票,结果是“哈马斯”获胜,美国人不也一样气鼓鼓的?
再回想一下姚明得票超过奥尼尔时,奥尼尔的反应吧,他抱怨中国人投票太多了,虽然后来公布的数据证实,大多数投票人是美国人,但是反应出一个问题,如何消除多数种族对少数种族不合理的优势呢?
其实,阿罗不可能定理说的比较清楚,一人一票是很复杂的。
举个例子:
我们来看看目前全中国最受欢迎的艺人吧,这大家都可以按照自己的意愿来投票吧?恩,是李宇春。
我们再来看看目前全中国最令人讨厌的艺人吧,这大家也都可以按照自己的意愿来投票吧?恩?也是李宇春?
很不可思议,对不?其实就是这么矛盾。
在这么简单的问题上都出现让人奇怪,在治理国家方面,那就更加复杂了。
如何选举,希望有人提出一些好的方法来讨论,但是要解决几个问题:
1、如何解决阿罗不可能定理中涉及到得问题?选出的结果真的是大多数人的期望么?会不会像李宇春那样,选出来的是大家最讨厌的人啊?
2、多数人错了怎么办?
3、少数人的权利如何保证?
不过,我个人觉得,在中国,在一个问题上,可以全民一人一票来解决,那就是廉政问题,因为,全国老百姓在这个问题上,无论任何种族、任何信仰、任何年龄、任何学历、任何爱好、任何职业,大家都只有唯一的目标和唯一的标准,应该不会有差错。
赞赏这位朋友长篇大论般理性详尽的分析,这里的论坛是说理的,是辩理的,不是泄愤的,不要别人和你观点不一样就上火难受。
美国实行选举人制度(或其他名字),英国也有复杂的选举制度。不过请注意了那是为了防止极端化政党(极右和“极左”)在特殊情况下执政。英国工党以前就很强大,但是因为较极端的政策所以屡屡选举失败,后来工党的政策逐渐温和化了才为广大选民接受。现在英国又为选举制度的改革在吵架,其目的还是为了防止极端化少数派政党的上台可能。
美国会不会让全世界来投票?这个议题远了点。假设联合国有这样的议题,也许他会提出。但是出于外交考虑,他是绝对不会考虑的。毕竟联合国的重要成员国还有中国新加坡和西亚北非。提出这样的要求是在让联合国解体。
奥尼尔的抱怨也证明他们是个多元化社会。所有人起码能做到尊重他人的话语全。他们既可以为哈马斯的上台而气愤或支持;也可以为黑色总统而气愤或欢呼。尊重选举结果就是尊重自家的制度,相信自己的制度选择的是较佳结果。
关于最差艺人的投票。我觉得不一定是李宇春。我就认可他。当初选超女的时候所有反对者都用脚投票了。难道你能肯定这些逃走的选民一定会参加最差艺人的投票?这么看来最差艺人是谁还不得而知,你为啥就这么肯定呢?说实话告你个诽谤罪也不过分。
该不该一人一票?我想也许一人一票不那么完美。如果以资产来定可否?就像股份制那样,谁拥有国家财富股份多谁就票数多。那么富人和国家必定票数最多,这样的结果你可否满意?或者是以智商高低来定可否?必进高智商的人对社会的作用更大吧。(不过我们还没考虑多票数人士的私心。)还能以什么方式来分呢?没有。因为只有一人一票才能体现人人平等;才能体现法律的公正。
一个社会的存在并不是以共同的目标和理想有多么远大,而是社会成员之间的关系。如果我说的错了,那么想想吧。以下两个结果必具其一:要么元大目标永不能实现;要么目标实现了社会瓦解了。
只说一点:老胡访美,竟然是副总统接待!!!!!
用句时尚的话来说,情以何堪!!!!!!!!!