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特别策划

年度对话III:消费金融的风口

下面有请我的同事,英国《金融时报》国际金融首席记者桑晓霓(Henny SENDER)及捷信集团董事会董事梅凯威(Mel CARVILL)先生!

桑晓霓(Henny SENDER):这个环节,我们讲到消费金融的风口。我们在这里有一位专家,他最擅于评估消费者的消费水平,我们可以讨论的是如何提高我们的信用指数或者是分数。

我们都知道中国要想成功,从投资导向的经济走向消费导向的经济,这里的消费金融必须要扮演非常重要的角色。

今天的消费金融,目前在很多国家其实发展的都是不足的。在我们讲很严肃的话题之前,我问一个问题。

听说邓肯的信用分数不高,那么一个人的信用对于消费金融来说是最基本的东西。能不能理论上给我们讲一下?还有从实践上讲一下如何评估消费者的信用,不管在中国还是其他的国家,你们用什么样的价值去评估?为什么邓肯的信用风险这么高,我的信用风险可能也是很高的。

梅凯威(Mel CARVILL):我们一会儿讲邓肯的私生活。有两种方式看评级,首先是看他的收入、看央行的他的社会信用分数,这是最重要的手段,就是说我们要看个人相关的数据。实际上各个国家都对每个人的贷款和他的信用有详细的记录,还可以把它看成大数据。我们会找一些指标,比如说找一些关联度,比如说有一些人的行为,我们认为有些行为很可能造成他的拖款。我们会用这些指标,来判断是否给这个人进行贷款,并不是对他个人的评判,而是对他行为的特点做评判。一般来讲,这个行为和银行的信用表现相关。

桑晓霓(Henny SENDER):标准之间有没有共同点?比如说在中国和其他国家,是不是用一些不同的标准?比如说在印度或者是欧洲是不是有不同的标准?

梅凯威(Mel CARVILL):这是一直在变化的。说到AI,AI可以扮演很重要的角色。我们要去考量一个人的特点的时候,还是有一定的局限,我们可以让机器帮我们做,机器可以做一些回归性的分析,用一些分析方法,让机器帮我们评估这个人。所以说不同的国家的情况可能是不一样,但是我们要不断地看相关的行为,然后再给这个人的信用打分。

桑晓霓(Henny SENDER):你看中国,现在被看成是这样的一个国家,大家觉得中国的大数据是最丰富的,这是不是意味着在中国你去评估人们的信用,就有最大的优势?因为中国的数据这么多。

梅凯威(Mel CARVILL):某种意义上来说的确是这样。我们现在也听到非常有趣的辩论,包括邓肯刚才讲到人们必须要同时考虑自己的隐私,还有自己信息的安全性。我们是在欧洲运营的,欧洲是会觉得这个数据是私人的。其实中国某种意义上来说是有不同的,当然这在欧洲形成了很多的限制,就是我们怎么样使用这种相关性分析。

桑晓霓(Henny SENDER):在中国,优势就很大了。其实如果你问欧洲的公民对于数据的隐私怎么看,你是不是更加偏爱更大的便利性?这是非常重要的趋势。我们在午餐的时候讨论了一个问题,就是数据有时候会加剧贫富不均,我们会看到消费金融可以逆转贫富不均。我们看到收入不高的人,其实也可以借钱,你怎么看这方面?

梅凯威(Mel CARVILL):其实有数据,的确有很多的优势。讲到技术,比如说消费金融可以帮助我们做到更大的包容性,也就是技术意味着我们打交道的成本下降了。像我们的业务当中,以前没那么容易盈利的,现在更容易了。比如说你可以做很多的无纸的运营,放贷也是这样,可以看到现在的技术能帮我们做到更低的成本。

桑晓霓(Henny SENDER):你讲到我们刚才在交谈的时候中国很多借贷的人是需要用钱的人,他们没有很多的借贷历史,你对这一群人有没有顾虑?

梅凯威(Mel CARVILL):中国现在这一方面有4.5亿人,他们对消费金融的需求非常旺盛。同时我们也要看到他们的收入有时候并不稳定,而且分不同的阶段,有时候想借更多的钱,有时候想存更多的钱。但是我们看到千禧一代是我们的客户群之一,是基于他们的行为相关性,而不是他们消费的历史或者是借贷的历史。

桑晓霓(Henny SENDER):其实你去看小微放贷,我们看到妇女的信用比男性更加好。在60年代的时候,美国中产阶级刚刚崛起,全球化也刚刚开始。那时候的妇女是受到歧视的,我们看到有一些人在抵制一些组织,因为这些组织不给妇女放贷。你们在中国,今天你们在放消费贷款的时候,你们是不是有区别对待,谁的风险更高?

梅凯威(Mel CARVILL):没有。如果说是妇女,她的信用分数不会受影响。

在美国,大家也看到他们经历了这样的历史,和中国非常相似,从投资为主导变成现在以消费为主导的社会。我们看到中国走过的路,美国都走过。

在转型到消费社会的过程当中,消费金融扮演非常重要的角色。大家买车、买电视等等,到最后你可以看消费金融占总金额的50%。如果你看消费债务占的GDP,中国是40%,美国却高达80%。中国只有一半,所以中国在这方面有大的潜力。

桑晓霓(Henny SENDER):你看今天的中国的模式一直都是东亚的模式,你看到人们非常喜欢存款,但现在中国在变化。你能不能够讨论一下中国在这方面的趋势是怎样的?传统来说,银行没有太好的一个历史,支持家庭消费的增长。你觉得在金融贷款、消费贷款方面,银行是不是应该更多地参与进来?

梅凯威(Mel CARVILL):我觉得这是非常重要的问题,我们听到了互联网金融的颠覆性趋势。现在重要的是大的银行怎么样去模仿这些颠覆者,然后在自己的业务当中抓住相应的机会。我听到有20%银行的利润,将会由互联网所竞争过去。

桑晓霓(Henny SENDER):你觉得银行在消费金融方面,有什么样的相对优势?

梅凯威(Mel CARVILL):讲到消费金融,可能银行掌握的信息更多,比如说比较富裕的群体,其实他们比较了解这些富裕的群体,服务这些客户有比较长的时间,所以这是优势所在。但是讲到成本,像我们这样的消费金融公司,我们的成本更低。所以说在这方面,我们更有优势。

桑晓霓(Henny SENDER):你们总部是在布拉格,你们的业务在也在中国开展。为什么来到中国?在中国,你们有没有兴趣做并购,就是并购本地的互联网金融公司?因为这样的公司,他们对市场更加了解,而且他们在中国发展的历史更长。

梅凯威(Mel CARVILL):第一个问题是一个布拉格的公司为什么来到中国,我觉得其实有几个因。第一个原因就是捷克共和国,在政权交替之后,我们的经济活力更大。现在看到这个市场也更加开放了,所以我们可以抖掉包袱,更加自由地到全世界寻找机会。同时,捷克是非常小的国家,我们以前受限制不能到其他地方去,我们现在摆脱了这样的限制。

第二个问题,会不会做并购。其实我们围绕客户设计所有的流程方面,做的非常认真。我们花了很多的努力来开发技术,给消费者提供更多的便利。通过并购,我们可以收购到新的软件等等,但是整个过程可能太费时了。

桑晓霓(Henny SENDER):我们看很多的互联网金融公司,越来越多的公司正在获得阿里或者腾讯的投资,我们也不知道阿里、腾讯,是金融投资者还是财富投资者,还是战略投资者。对于创新来说,像这种趋势,你觉得对中国的互联网金融是好消息还是坏消息,是有利的还是无利的?

梅凯威(Mel CARVILL):这是非常难的问题,应该是好的吧。这几年,创新不断涌现。在我们的行业当中,其实关键的一点就是围绕支付。移动支付在中国的成功是非常惊人的,现在的规模已经达到了8万亿。在做支付的时候,其实也需要你去了解人们的消费习惯,还有很多的信息。如果说你要去放贷,这些信息也是非常有价值的。但是比较大的一个挑战就是,你看到有两个大的巨头,他们手中的数据超出了任何人,他们可能最终会形成极强的市场优势。

桑晓霓(Henny SENDER):如果阿里来找你,说我们非常喜欢你们做的事情,你们在这么多网点都有自己的业务,在线下驻点式销售当中也有很多的解决方案,希望能够成为我们的一员。你看他们的市值如此巨大,资本成本非常低,如果他们要并购你们,你们会怎么说?

梅凯威(Mel CARVILL):除非他会给我很多钱,开玩笑。目前为止,我们自己做得还是非常成功,所以目前为止这个计划还没有什么变化。

桑晓霓(Henny SENDER):我们听到很多人讲到了中国正在以高出其他国家很多的速度,在超越其他国家。基于你在中国看到的这些现象,你是不是希望把中国的东西带到全世界?

梅凯威(Mel CARVILL):绝对如此。你看电商方面,中国是领先世界的,就看我们身边所发生的一些事情。我们可以看到中国在很多方面,代表着世界的未来。

现在从信用方式来看,我们知道信用卡在很多的市场一直都是非常成功的金融信用产品,但中国好像已经跳过了这样的环节,在贷款、支付这种模式上跳过了这样的环节,开发了非常先进的支付方式。所以说,我觉得这样的发展模式,真的是非常棒。当然,我们看到像信用卡公司,就像邓肯讲的,其实从商户这边获得的利润,现在也受到了威胁。所以说,真的值得我们深思,就是中国的这种跨越式的发展方式。

桑晓霓(Henny SENDER):的确,在很多地方是值得借鉴的。其实我三个星期之前刚刚从印度回来,我真的是非常理解为什么中国人看到印度这样的国家,会觉得非常地自豪。

如果说你用一个形容词来描述一下印度以及中国,你的业务的不同,你还记得吗?

梅凯威(Mel CARVILL):是。我觉得在中国,我们的业务更加有包容性,没有一个国家能做到有中国这么大的包容性,在消费、信贷方面。谢谢!

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